Hoppa till innehållet
SPELFARSAN MED VÄNNER
Omslagsbild för avsnittet Do not question the Game Logics
Temaavsnitt Avsnitt 108

Do not question the Game Logics

60 min Spelfarsan med vänner
Öppna på SoundCloud

Avsnittet i korthet: Do not question the Game Logics

Do not question the Game Logics är avsnitt 108 av den svenska spelpodden Spelfarsan med vänner, publicerat 27 februari 2021 och 60 min långt. Det ingår i formatet Temaavsnitt.

Game logics – därför accepterar vi ologiska saker i spel (inventory, kartor, potions och dubbelhopp)

Kort om avsnittet: Varför får en hel stuga plats i fickorna, varför läker en stek ur väggen skottskador och varför stoppas superhjälten av en trädörr? Spelfarsan med vänner går igenom ”game logics” – det ologiska i spel som vi ändå accepterar. Vi pratar inventory, valutor, kartor, healing items, stölder och safe zones, och kommer fram till att svaret är 42.

Kapitel i avsnittet om Do not question the Game Logics

  • 00:00 – Vad är game logics, och vem myntade termen?
  • 01:45 – Kvällens dryck: Syndafloden, en energishot och alkoholfritt
  • 05:30 – Game logics jämfört med filmlogik
  • 07:24 – Inventory: fickor utan botten och Resident Evils magiska kistor
  • 11:49 – Teleportering och kloner
  • 14:38 – Kärror, hjälpredor och Kingdom Come: Deliverance
  • 18:13 – Priser och valutor: guld, gil och diamanter i Stardew Valley
  • 23:51 – Kartor med frågetecken och fog of war
  • 30:22 – Healing items: bröd, stekar och röda drycker
  • 36:50 – Vem lägger ut alla nycklar? Och att stjäla mitt framför ägaren
  • 39:28 – Vakter, safe zones och biltvätten i GTA
  • 42:15 – Bounty hunters, PvP och EVE Online
  • 47:20 – Dörrar, fönster och föremål som går sönder
  • 54:13 – Hoppa, små kanter och dubbelhoppet
  • 56:59 – Odödlighetsstjärnan, spelmusik – och 42

Det pratar vi om: Do not question the Game Logics

Vad är game logics?

Saker i spel som fungerar på ett visst sätt utan att vara logiska, men som vi accepterar – ”ifrågasätt inte game logics”. Närbesläktat med filmlogik, där hjälten mejar ner en armé med lillfingret. Ofta handlar det om tekniska begränsningar, men ibland bara om att göra spelet svårare. Och som någon säger: vill man ha realism har man sitt liv.

Inventory

Det första många gör i ett nytt spel är att kolla antalet inventory slots, och sedan plockar man upp allt – gafflar, knivar, konstiga burkar – tills det står ”you are encumbered”. Panelen tror att det härstammar från klassiska rollspels magiska säckar. Death Stranding kanske har den mest realistiska hanteringen. Resident Evils delade kistor är helt ologiska: om kistan finns överallt, varför inte hoppa ner i den och teleportera sig? Valheims kärra, som ett troll gärna slår sönder, är en skön kompromiss. Kingdom Come: Deliverance får däremot sina fiender i panelen: elva timmar innan man fick ett svärd. Slutsatsen: lite kleptomani är vi nöjda med.

Priser och valutor

45 mil motorväg i Cities: Skylines för 26 000 dollar, ett slott för 4 000 guld. Guld är dessutom en konstig valuta när vi inte vet hur mycket guld som finns i spelvärlden. Varför finns det bara en valuta i hela Final Fantasy-världen? Secret of Evermore lyfts som ett av få spel med flera valutor. Och i Stardew Valley erbjuder någon på anslagstavlan 200 guld för en diamant – fast diamanterna är värda mycket mer och den ”övergivna” gruvan flödar av ädelstenar.

Kartor och fog of war

Kartor med frågetecken är märkliga: hur vet kartritaren var det finns något hen inte vet vad det är? Panelen minns Blackadder, där Stephen Frys karaktär ger bort en helt tom karta. Spelkartor ljuger nästan aldrig – det vore roligt med en medeltida karta där sjön inte finns. Hammer of the Gods hade åtminstone ungefärliga vikingakartor. Fog of war i Warcraft och League of Legends finns för att spelet ska fungera, men ett vakttorn borde rimligen ta bort det. Förslag: ”Long-sighted Steve”, som ser fem meter längre.

Healing items

Bli skjuten, ät en surdegslimpa, och allt är fine. Vem gömmer en stek i en vägg, och borde den inte vara livsfarlig att äta? Röda drycker ger liv (hjärtat är rött), blå ger mana (intelligensens färg), som globerna i Diablo. Resident Evils örter får också sin släng: en blå planta när organen är krossade. Panelens kompromiss: sätter man ”magisk” framför, då är det okej. Ett tidigare inspelat avsnitt om magiska drycker överlevde dock aldrig klippbordet.

Stöld, vakter och safe zones

Man går in i folks hus, öppnar alla kistor och pratar sedan om vädret med ägaren. Pengar ligger i tunnor bredvid tiggare. I andra spel dyker stadsvakten upp på en sekund, långt snabbare än polisen i Norrland. Och i GTA räcker det att svänga runt ett hörn eller köra genom biltvätten. Varför finns det inga riktiga bounty hunters som jagar en över tid? Det fungerar i EVE Online, där riktiga spelare tar rollerna, och panelen drömmer om riktiga spelledare i MMO:n – ”har du sett den här katten?”. Men PvP drar också till sig dem som vill förstöra för andra. EVE Online skulle kunna få ett helt eget avsnitt.

Dörrar, fönster och trasiga järnrör

Linda tar upp sina bubblare: stora muskulösa hjältar som stoppas av en liten trädörr. Red Faction gjorde en poäng av att man kunde spränga väggen bredvid. I Friday the 13th kan man hoppa genom fönster men skära sig. Järnrör som håller tio slag och hagelgevär som går sönder efter 20 skott – som i Dying Light – är den regel panelen helst skulle avskaffa, eftersom den saknar fördelar och är ologisk även i verkligheten.

Hopp, dubbelhopp och spelmusik

I Zelda: A Link to the Past kan hjälten inte kliva upp på en 20 centimeter hög kant utan måste gå genom fyra dungeons. Stort minus. Dubbelhoppet är däremot helt ologiskt men ett stort plus. Odödlighetsstjärnan i Super Mario, med sin trudelutt, väcker frågan vem som spelar musiken. Och tänk om kylskåpet spelade Zelda-ljudet varje gång man öppnade det.

Snabbfakta om Do not question the Game Logics

  • Tema: game logics – ologiska saker i spel som vi accepterar
  • Plus enligt panelen: dubbelhopp, odödlighetsstjärnor, lagom stora inventories, magiska drycker
  • Minus enligt panelen: föremål som går sönder, kanter man inte kan kliva upp på, låsta trädörrar
  • Spel som nämns: Resident Evil, Death Stranding, Valheim, Kingdom Come: Deliverance, Cities: Skylines, Secret of Evermore, Stardew Valley, Warcraft, Red Alert, Diablo, GTA, EVE Online, Red Faction, Friday the 13th, Dying Light, Zelda: A Link to the Past, Super Mario
Avsnittsbeskrivning från podden

Det vore ologiskt att inte äntligen gå igenom fenomenet "Game Logics" i mer detalj. Varför fungerar saker på vissa sätt och varför har vi accepterat dem? Vi stöter och blöter, vrider och vänder. Kommer vi att hitta en logisk förklaring till det här?

Om formatet Temaavsnitt

Temaavsnitten är podden i sin renaste form: vi väljer ett ämne och pratar om det i en timme. Det kan vara en genre som metroidvania eller RTS, en studio som Rare eller Naughty Dog, en högtid som jul eller påsk – eller våra årliga skräckspecialare inför Halloween.

Fler avsnitt i Temaavsnitt

Transkription av Do not question the Game Logics

Hela avsnittet i text · 11 207 ord

Automatiskt transkriberad med KB-Whisper (Kungliga biblioteket) – kan innehålla fel, särskilt i namn och speltitlar.

00:00:00Jaha, då säger vi hej och välkommen till spelfarsan med vänner. Vi ska ifrågasätta vår egen logik. Vi ska prata Game Logics, vad som är logiskt och vad som inte är logiskt och vad som kanske borde vara logiskt. Nu tycker jag du är så himla ologisk. Ja, exakt. Det där kändes... Det snurrar i mitt huvud nu. Det var ingen bra logik där. Precis. Game Logics är det i alla fall. Ja. Men är det... Är det en term som vi har hittat på bara för att alla säger det? Eller är det någon som faktiskt har myntat termen GameLogics inom industrin? Ja, fråga. Det måste ju nästan vara det, för att så som jag har kommit över begreppet, det är ju typ på Reddit. För att det finns en kanal som heter GameLogics. Ja, inom gamers finns ju definitivt termen. Jag undrar bara vem som myntade den först?

00:00:51Ja, när jag också googlade lite grann på det här med GameLogics, då hittade jag ju en massa facklitteratur. Men då känns det som att de pratar om någonting annat än tv-spel. Ja, precis. Ja, men intressant. Vi ska kanske komma tillbaka till efter vi har startat upp på alla cylindrar. Vad säger ni? Där har vi den. Ibland så gör vi ju så här att vi drar ut på det lite grann så att folk ska tro att vi har tappat stilen helt. Men när det gäller drickandet så har vi inte det. Ni kan vara säkra. Eller vad man ska säga. Vad har vi idag då? Idag har jag en ö som heter Syndafloden. Oh, nice. Vad var det för nånting på sidorna där? Det är nån form av fåglar. Det är en mås och en sån där cool fågel. En cool fågel. Jag vet inte. Nån av de här konstiga arktiska fåglarna.

00:01:45Är inte det en puffinfågel? Jag trodde det, men har den inte andra färger på näbben? Det är en puffinlik fågel i alla fall. Den är inte så färgglad. Det är en pingvin med en sån stor näbb. Det roliga var att när jag först såg den översta delen av burken. Shit, sitter hon med Norrlands? Det hade varit ironi. Linda har blivit lokalpatriotisk helt plötsligt. Exakt. Nej, det kommer aldrig hända. Det kan jag nästan lova. Nej, jag hade blivit väldigt förvånad om det hade varit så. Dessutom gjorde vi typ all Norrlandsreklam av en mediabyrå i Stockholm, har jag för mig. Ja, det gjorde det säkert. Det är inte okej. Vilket gör det ännu mer så här, för det var så här, okej, vilka konstiga nidbilder har vi av Norrland? Vi kör dem som Norrlandsreklam och så drar vi bara in så många som möjligt så köper alla det. Det gjorde ju folk. Det gjorde de. Det är många som köper Norrlandsliv.

00:02:44Verkligen. Vad var det som var deras tagline? När du bara vill vara dig själv för en stund? När du vill vara dig själv för en stund. Den har jag aldrig riktigt förstått. Man är väl alltid sig själv? Jo, men extra mycket när man dricker Norrlandsguld. Men är inte Norrlandsguld Sveriges svar på Budweiser? Jo, det är det nog. Tyvärr. Eller Heineken, kanske. Någonstans där, i det landet där den här mellanölen bor. Som man alltid kan dra en av. Men Norrlandsguld det är ju inte gott. En Heineken kan man ju dricka. Ja, vi kanske får säga att det inte är nödvändigtvis lika gott men jag tror att det är ungefär samma stapleware liksom. Ja. Eller Sveriges svar på Finlands Lappinkulta. Ja men där har vi den nog. Där har vi den. Vad är Lappinkulta när den kommer över till Sverige? Jo, en Norrlandsguld. Exakt.

00:03:37Den tar sig via gränsen där uppe. Hur var den där då? Den här var ganska god faktiskt. Oskar då? Ja du. Sitter du med en, bara renat rakt upp till kanten? Nej, jag sitter med någonting så exotiskt som den heter ofterhook power shot. Det kanske ska förklaras med att jag lider akut sömnbrist. Gå loss på lite vad som helst just nu. Precis, det är antingen det eller så hade det varit deep into e-sport. Det är de två scenarierna där man sitter med en ofta hook. Ja, fast fördelen med sånt här, om man jämför med många andra, det är att det verkligen är en shot. Det är en liten rackare, så jag menar... Man ger sig själv en timme liksom. Vi kan ju också påpeka att den inte är alkoholberikad. Det är inte den sortens shot vi pratar om här. Nej.

00:04:31Det kanske inte vore helt stabilt att blanda den med vodka. Nej, och gör ni det, det var inte här ni hörde det. Faktiskt, inte här. Jag är jättetråkig idag och kör alkoholfritt. För första gången över tror jag. Mm. Ja. För jag har blivit... Nej, jag har blivit nykterist och gått med i pingstkyrkan. Kyrkan? I alla fall, vi säger att det är det jag har gjort. Det låter lite mystiskt och härligt. Det kan du följa upp nästa program. Gud är där ute. Gud är där ute. Precis som med X-Files. Peter kör ett Godmood. Och här sitter jag med syndafloden. Oh my god, allting bara går ihop nu. Halleluja. Så att, med det sagt. Idag är det Game Logics. Och någon gång kanske vi får reda på vem det är som har myntat termen. Men jag tror att, för alla de som då inte vet vad det här är. Jag tror att de flesta gör det. Men som vanligt, vi tar det för er skull. Game Logics är saker i spel som funkar på ett specifikt sätt. Men som kanske inte alltid är superlogiskt. Men av någon anledning så är det antingen...

00:05:30Brett accepterat i alla fall. Eller så accepterar man att det inte är logiskt för att det är ett spel. Det vill säga, det där är game logics. Ifrågasätt inte the game logics. Är det samma som filmlogik? Ja, men åtminstone närbesläktat tror jag. Att det är så här, vissa grejer kan man ta. Det händer bakom film. Ett face value bara för att det är i en film. Till exempel att hjälten kan springa in och mörda en mindre armé med lillfingret. Mm. Ja. Händer oftast bara i filmer där Arnold säger saker. Ja, tyvärr. Och i Power Rangers. Och i Power Rangers, true, that is true. Och i mästhallen i Rangers. Absolut. Så det är väl en viss överlappning, helt klart. Och idag ska vi alltså försöka att bryta ner de vanligaste tropsen. Kring Game Logics. Och prata om vad det betyder. Varför man inte ifrågasätter det. Varför man godtar det och var vi stöter på det.

00:06:28Och vad vi kan göra åt det kanske. Men det känns ambitiöst. Vi får se om vi kommer dit. Vi kanske kommer fram till att vi gillar det här. Det vet vi inte än. Nej men exakt. Och vi har ju en lista. Ja, vi har ju en lista. Det är ju ett ganska tacksamt ämne att prata om. För att vi har ju alla stött på konstiga saker i spel. Och även om man bortser från buggar och sånt som är uppenbart bara fel. Men sen är det ju också, jag menar, när man spelar spel så tycker man ju att det är kul att vissa saker är lite overkliga. till en viss grad, eller lite ologiska. Vissa saker är ju verkligen bara såhär, det var återigen en sån grej. Oftast pratar man ju om att det blir ett spel för realister, det skulle folk tycka att det är tråkigt. Precis, folk brukar ju säga såhär, om jag hade velat ha realism har jag mitt liv. Exakt. Men då får de en GTA RPG istället. Det kan man också göra. Men många saker har ju också kanske att göra med att

00:07:24Det inte går att göra hur mycket som helst i spel. Man kan inte ha oändliga valmöjligheter såklart. Nej, om man inte, nej. Spelar Minecraft. Jag tänkte säga om man inte spelar typ Minecraft. Men även där kan man inte göra riktigt allting. Nej, precis. Men vissa saker är ju såhär, okej det här är ursäktat på grund av att det inte rent tekniskt går att... trycka in så här mycket megabytes på ett och samma spel. Men vissa saker är ju bara för att göra det lite jobbigare att spela spelet, att det ska bli svårare. Helt klart. Och en av de sakerna är ju Inventories och Inventory Logics. Det kan ju vara helt ofattbart ibland hur det fungerar. Ja, Inventory är ju, och nu får vi ta, vi kör alltid så här, vad betyder det här? Jag vet inte hur många gånger, det första man gör i ett spel är att kolla hur många Inventories slots man har.

00:08:18Så är det nästan alltid. Speciellt om man är som en del av oss är att det är så här. Allting man stöter på plockar man upp. Det spelar liksom ingen roll hur mycket iron du har. Du kan alltid plocka upp lite till. Du plockar upp gafflar, knivar, konstiga burkar. Allting som du kommer på. Allting som du kan plocka med dig är potentiellt en resurs någon gång. Alltså måste jag ha det. Tills man kommer på att oj, jag kan inte slänga saker hur som helst. Jag vet inte hur många gånger i spel jag sett You are encombered. Vad är det som väger så mycket? Så kollar de och säger, ja just det. Jag tog med mig hela hans hem med mig när jag gick. Exakt, bara utifall att jag behöver den här grejen. Och då har man just inventoriet som är... Och det är det som är så konstigt, för egentligen så är ju hela konceptet med ett inventory helt ologiskt. Ja. Om man tänker så här, hur ser du oftast ut i de här spelen? Inte alltför sällan så har du ungefär normala kläder på dig. Och då tänker man så här, hur många fickor kan den här personen?

00:09:16Ja, i bästa fall liksom. Var får allting plats? Nej, exakt. Jag undrar om inte det ändå härstammar någonstans från klassiska RPG-grejerna när man egentligen hade någon magisk säck eller påse som man kunde stoppa vad som helst i. Där fanns det en viss förklaring till varför man kan bära ett helt hem. Ja, precis. Och är man typ jultomten har man inte det problemet för den säcken kan uppenbarligen ha presenter till alla. Men ska vi se? Som Merlin i Sagan om... Med Hattingen. Sagan om ringen höll jag på att säga. Svärd till stenen. Svärd till stenen. Som kan krympa allting så att det blir pyttelitet, vilket ju är perfekt. Men ska man säga att den mest realistiska Inventory-hanteringen är Death Stranding? Ja, det skulle man nog kunna säga. Om man staplar saker på hög, som de gör i det spelet också, kan man ju definitivt stapla för mycket också. Vilket det ju inte är.

00:10:14Alltså i vanliga fall så blir det ju inte så mycket konsekvenser i spel när man har för mycket saker mer än typ you are encumbered och så går man långsammare och har man ännu mer så kan man oftast inte röra sig alls i slutet. Eller som i Resident Evil till exempel eller liknande sådana spel att säga okej nu har jag fyllt alla mina slotts så att om jag ska plocka upp den här grejen som jag verkligen behöver för att komma vidare så måste jag gå till en sån där kista och lämna av någonting annat. Men då har man ju lite tillbaka det som Oskar pratade om. Då har man ju typ motsvarigheten till den magiska påsen helt plötsligt där man kan lägga sina saker. För det är ju samma sak där. Det är ju helt ologiskt att alla de här safe rooms delar kista. Då har man ju typ upptäckt hur man bänder realitetslära liksom. Ja och då är ju så här frågan, hur kommer man till den här lösningen? Om man ändå...

00:11:01kan ha ett magiskt inventore som man alltid har med sig, som ändå är ganska nära hela tiden. Det som jag tänker på, som de kom på, som jag tänkte på precis nu igen såhär, men om man har den här kistan som är överallt, varför hoppar jag inte bara ner i kistan själv och går upp på det andra stället jag vill vara på? Exakt. Då behöver jag inte gå igenom den farliga mansion och bli äten av zombies liksom. Nej precis, då kan jag bara hoppa till nästa ställe direkt. För vi har ju sett i Resident Evil, de där kistorna är ju stora liksom, man får ju lätt plats i den. Fast problemet är ju att man måste ju hitta alla grejerna som man ska ha i den där kistan och det gör man väl genom att... Ja, man får kliva ur den sen när man är där man vill vara och sen ta ut sakerna antar jag. Ja. Men det är ändå ganska intressant för det är ju helt ologiskt. Ja. Men samtidigt så går de inte så långt så att man kan använda det för att teleportera sig till exempel, vilket hade kunnat vara så här.

00:11:49En logisk följd av hur den redan fungerar. Samtidigt skulle du ändå behöva upptäcka kistorna för att kunna... Du kan ju inte teleportera dig till en kista du inte vet om, kanske. Nej, jag tänkte när man har hittat två av dem. Att man säger, jag måste tillbaka till köket. Ja, men där hade jag en kist. Jag hoppar bara ner i den här kistan och går upp i köket. Det skulle i och för sig inte vara så himla dåligt att man öppnade upp shortcuts. Nej, det var ju lite coolt. Det kan man ju ändå göra i ganska många spel. Ja. Kanske inte just på det sättet oftast, men... Teleportations har ju i och för sig varit ganska... Ja, det är ju typ samma sak. Jag läste någon, apropå det, en lång redig tråd som handlade om att när man använder sig av teleportering så förlorar man någon liten mikroprocent av sig själv i den klonen som återuppstår. Så de hade räknat på hur många gånger man behövde teleportera sig innan man var helt försvunnen som individ. Vad kom de fram till? Det var många miljoner, men i alla fall. Så man är ganska säker? Mm. Men det är ändå lite intressant.

00:12:43Potentiellt så kommer du en dag få en game over-screen när du teleporterar dig. Sorry, nu sitter du kvar längre. Vad betyder... Är det så att man förlorar lite grann varje gång men man kan inte förlora så mycket så att man inte... Det liknar ditt DNA som inte riktigt byggs upp när den pusslar ihop det igen. Så man måste ändå ha vetskapen att nu är det sista gången jag går in här. Jag antar att man... Jag antar att man borde känna av det. Det är lite samma i det. Man har ju det här i verkligheten. Om du klonar fåret tillräckligt många gånger så kommer du inte att ha en perfekt kopia längre. Det blir alltid en liten felaktighet i varje kopia. Någonstans blir det en breakpoint. Det kanske borde vara så i Inventory-kistan i Resident Evil. Varje gång du lägger ditt... Så ändras det lite. Helt plötsligt när du ska hämta din...

00:13:42Typ ditt vapen. Ja. Så är det en svamp istället. Ja, precis. Den har bara, nej, du har stoppat ner mig här för många gånger. Precis. Nope, it's over. Ja. Det var det i och för sig. Ja, lite intressant. Men om vi ska prata just Inventorers då. Alltså, det finns ju egentligen inget vettigt sätt att ersätta det i spel utan att det blir väldigt, väldigt begränsat. Ja, nej. På ett bra sätt i alla fall. Alltså, jag menar, om någon sa, du kan bära runt på typ fyra kilo eller någonting. Upp till dig vad du vill ha. Det är väl det som oftast i många spel översätts med typ iron mode eller hardcore mode eller någonting. Där du bara har såhär, det här är det enda du kan ha. Ja precis, för det kom ju en tid där när en slott inte alltid räckte för en grej. Utan man var tvungen att använda tre slotts för en grej. Exakt. Så det är väl någon slags...

00:14:38Så frågan är ju, är det här en av de game logics som vi faktiskt är ganska nöjda med att den finns? Ja, det här bidrar ju ändå till att det blir lite... Ett alternativ hade ju varit att man faktiskt hade en karavan med sig. Ja, alltså om man kollar på, vad var det vi kom fram till kallas det? Valheim. Där har de ju gjort lite åt det hållet, där släpper man ju runt på en kärra. För att ta med sig alla sina miljoner träbitar hem. Och så vidare. Det tycker jag ändå är ganska skönt. Man ser ut som en total tölp när man springer omkring med den. Såhär, badass warrior, med min kärra. Och sen så kommer ett elakt troll och slår sönder kärran. Jag vet inte hur många gånger jag sett det hända för folk. Haha, oh no, han förstörde min kärra. Nu kan jag inte få hem alla mina grejer längre. Så det är ändå en liten häftig mekanik. Att du kan fortfarande ta hem.

00:15:34Många, många, många fler kilon trä än du hade kunnat. Men bara om du har din kärra med dig. Annars så har du ditt lilla inventeråre som blir fullt jättefort. Ja, det är ju Part MMO som har haft det här med den mobila säljplattformen. Så att du kan typ kalla på en merchary. Som bara dyker upp automatiskt. Och en del har ju också att man har typ en liten helper. Som man kan kalla på. Fylla deras inventeråre och sen bara springa iväg till stan och sälj. Så det funkar också, men det är lite samma sak där. Då har man den här logiken i att då är det oftast en counter. Han är tillbaka om två minuter. Det hade varit sjukt kul om han kunde bli cumbers. Så att det bara står en massa hjälpredor. Ja, eller typ så här, he got sniped. Ja, du skickade iväg honom utan vapen. Han blev rånad. Men alla mina grejer är nu inte dina grejer längre. Nej. Det hade varit rätt nice. Det är så onaturligt egentligen att vara så här.

00:16:28Tommy, kan du bara springa iväg till stan och sälja allt det här? Jag är tillbaka om två minuter. Var inte stan på andra sidan jorden? Ska man nämna ett spel där det faktiskt händer hela tiden så är det Evon Line. Jag tyckte du sa det. Det är faktiskt så. Och jag gillar det på något sätt. Man är aldrig säker i det spelet. Man har en liten karavan som bara, nej, den blev... Den försvann. It's gone. Så att... Det finns vissa som tar det lite längre. Men jag tror överlag så är vi väl ganska nöjda med att man kan vara lite kleptoman. Ja, jag tror att det skulle bli jobbigt att hitta en mer realistisk form. Ja, jag tror också det. Då är man mer intresserad av ett spel som Arma eller någonting i den stilen. Ja, jag tror också det. Eller som det där skittråkiga medeltida spelet som var på riktigt. Vad hemskt det var.

00:17:21Var det Kingdom Come Deliverance? Ja. Alltså, det mest hajpade och det mest... Ja. Mest tråkiga smörja jag någonsin har sett. Det tog verkligen elva timmar innan man fick ett svärd. Det var så här... Okej, nu dödade ni hela medeltiden för mig, bara så ni vet. Jag vill aldrig mer bo i en fiktiv medeltida värld och slå folk i huvudet med ett svärd. Sen skulle man bygga upp en by. Det tog så här... Tre veckor av in-game tid att kanske bygga den där lilla stugan. Ja, och det sjukaste var att det var ju dyrt som aldrig förr. Det var ju dyrt på riktigt. Så att de som hade hållit på att göra som vi brukar och hårda ett helt spel. De hade typ råd med tre hus. Sen var de pengarna borta. Jag var ju miljonär. Nej, men du vet, det kostar tre miljoner att bygga ett hus. Damn you. Så där vill man ju ha game logics åt andra hållet.

00:18:13Det vill säga att saker i spel kostar oftast alldeles, alldeles för lite. Jag vet inte om du har med det på listan, men just hur priser i spel oftast ser ut är ju helt wack. Man tänker så här, hur många gånger har inte du, Oskar, till exempel i ett spel där man bygger saker. Bara, do you wanna build a castle? Så bara 4 000 guld. Eller ta bara City Skylines eller någonting i den sidan. Vi ska dra 45 mil motorväg och det kostade dig, ja. Tjugosextusen. Ja men typ. Tjugosextusen dollar. Åh nej. Wait a minute. Inte det typ som tio meter skulle kosta. Men det är det som är så sjukt. För att det är så uppenbart felprisat. Om man börjar tänka på vad man gör. Du får ju typ ingenting. Som går att bygga. För priser under hundratusentals. Någonting, någonting liksom.

00:19:09Fast där har man ju lite olika, de spel som verkligen satsat på ekonomi brukar det ju ändå vara, för återigen ta EVONline, så brukar det ju ändå ha en mer verklighetsbalanserad medarbetare. Jag tycker fortfarande det är lite halvlarvigt, så World of Warcraft till exempel. Ett litet påse guld för det här gastronomiska svärdet. Just guld är ju alltid en konstig valuta också, om man ska vara helt ärlig. För att guld... Med tanke på hur lite guld det verkligen finns i vår riktiga värld så kommer guld alltid vara dyrt. Så länge folk tycker guld är trevligt. Men i de fiktiva värdena har vi egentligen ingen aning om hur mycket guld det finns. Så man vet ju egentligen inte vad det egentliga värdet på guldet är i de där spelen. Det kanske är så att om jag har en liten påse guld så kanske det är som att jag har en liten påse lera här. Ja, det kanske inte betyder någonting. Man vet ju inte.

00:20:06Men det är ju samma sak i Sims och alla de här, vad betyder de där pengarna? Hur mycket kostar det att köpa ett hus i Sims? Du sa ju i ett av nyhetsprogrammen att du alltid slösade bort alla dina pengar. Ja, jag fuskade ju alltid till mig nya pengar, för det kan man ju göra i sådana spel. Där har man game logics också, att man bara kan ge sig själv mer cash om man behöver det. Ja, men jag tänker att det är någon form av skattebrott som jag begår eller något i det här. Ja, precis. Din person är en skattefifflare som lever på fel sätt. Ja, exakt. Någon form av kriminell handling är antagligen inblandad i att jag snor pengar. Någonting som jag fascinerar mig över, speciellt om man tittar på rollspel och andra liknande spel, är att det sällan förekommer valutor. Väldigt sällan. Att det bara är en valuta i hela världen. Oftast guld, eller något liknande. Jag försöker komma på...

00:21:02Jag tänker i typ Zelda och sånt, då är det ju en röd kristall och en blå. Ja, fast inte allt. Inte det är Rupies alltihopa? Men i Zelda kan jag ändå köpa det lite mer, för där är det ju ett kungadöme. Det är ju mera så. Men ta Falm Fantasy till exempel, eller någonting annat. Varför alla? Varför alla gill i Falm Fantasy? Ett helt universal, man utlöser någon. Precis, en hel värld, väldigt oftast. Här kommer jag med mina gills everybody. It's so good. Och varför kostar saker typ lika mycket på de flesta ställen också. Och vi har ju ändå ett praktexempel från medeltiden höll jag på att säga. I Secret of Evermore. Där man faktiskt skadade valuta. Vilket är nice. Jag kan tycka att det är lite nice att det är det. Ibland olika valutor. Ibland har de gjort lite så här halv...

00:21:56Hjärtade försök av flera att man typ måste växla saker till items istället För att kunna deala med olika hantverkare och sådär Jag misstänker Om man ska vara cynisk att det här är för att de tänker att folk orkar inte hålla på De vill ha sin universala valuta för att de orkar typ inte växla till någonting annat Och då är det väldigt smidigt Och guld är väldigt smidigt på det sättet Och om man inte har guld så är det typ alltid diamanter eller någonting annat Ja, stenar och allt Olika slag. Och det är också jag tänkt på att om man tar till exempel Stardor Valley. Som ju har väldigt mycket. Väldigt mycket diamanter om man ska veta. Man hittar ju typ ädelstenar överallt i de där gruvorna. Och sen ger man typ bort dem till folk i byn. För att de ska bli kompis med en. Ja. Och om man typ, någon har satt upp en liten grej på den där anslagstavlan. Oh, I would love to get a diamond.

00:22:56Om jag får en diamant så får du 200 guld. Men vad fan, min diamant är ju värd mycket, mycket mer än så. Tänker man. Men i den världen är det väl kanske inte så då. Med tanke på att en person... Vilket överskott det är av saker i gruvan så. Ja, visst den gruvan är ju sprängd. Man undrar varför den är en abandoned mine. Ja, det borde den ju inte vara. När det uppenbarligen bara flödar med diamanter och grejer. Det är ju väldigt konstigt. Det är faktiskt ganska konstigt hela den grejen. Det är väl också en grej om man ska ta ett steg till. Varför är det i spel så många ställen, alltså om man pratar just locations. Hur kommer det sig att man oftast kan köpa en karta som är i halvdant skick? Alltså hur många gånger har man inte fått en karta där det står frågetecken på massa olika ställen?

00:23:51Men de vet exakt var de där frågetecknen är någonstans. De vet vad de inte vet. Precis. Hur vet de att det finns någonting där som de inte vet vad det är? När de uppenbarligen inte vet vad som finns på alla ställen på kartan där det inte är ett frågetecken. Schysst, ryktesvägen. Ja, men visst är det rätt intressant? För det går ju knappt att översätta det till den riktiga världen. Om jag får en karta och så istället för Uppsala så är det bara ett frågetecken. Fast just där Uppsala ligger. Då skulle min första tanke vara så här, vad vill du dölja? Inte så här, vad är det här för något? Medans här är det mer så här, oh, här finns det något okänt. Tänker man alltid i game-världen. Och går iväg och tittar i så här, men någon måste ju varit där först. Ja, nej men... Så här, where's the witness liksom?

00:24:39Men det är ju i princip samma sak som fog of war. Som också brukar vara väldigt vanförekommande. Att du bara ser en viss mån av ditt synfält. Ska illustreras av att det är grått eller svart runt omkring. Och det kan jag tycka. Det är väl okej. Om du går till tolv första gången. Egentligen. Men om man tänker om man tar Warcraft till exempel. Där det blev fog of war. Även på ställen där det hade varit. Men jag vet ju vad som ligger där. Det var ju ett sätt att dölja vad som händer. Ja exakt, för det var väl för att man inte ville att motståndarna skulle kunna se vad man gjorde. Ja, men det är ju precis som League idag till exempel, eller vilket format som helst. Det praktiseras ju hårt fortfarande just av den bekvämlighets... Eller egentligen för att det ska bli ett spel. Ja, för att om man ska vara helt ärlig så bygger du typ ett Watch Tower. Så borde ju Foger War bara försvinna, för då är det så riktigt dumt.

00:25:34Ja, men det borde det göra. Men i Warcraft 2 hade man ju sådana där ögon som man kunde kasta. Som åkte iväg och spejade. Ja, precis. Då kan man bygga in logik kring den logiken. Ja. Jag tror att det var i Red Alert när du började med den här satelliten. Så att du fick... Ja, just det. Ja, just det. Hela kartan. Japp. Så jag tror att det är precis som Oskar säger. Att det här är ett sätt som de kan bygga till andra grejer kring. Bara för att liksom... Det är för att spelet ska funka som ett spel. Har de valt att göra så här. Men då kan man istället ha folk som har specialiteter i spelen. Som jag säger att om du har mig. Så ser du fem meter längre. Och då undrar man vad är det du har då? Long-sighted Steve. Precis, long-sighted Steve. Det vore ganska skönt att det bara var en kille som råkar se lite bättre än alla andra. They got Steve. No! Damn it! Flytta alla fem meter bakåt. Annars ser han oss.

00:26:34Det lät lite intressant, men just kartorna har jag alltid tänkt att det hade inte varit bättre om man bara fick en. Jag kommer ihåg i Black Adder, när de skulle segla runt, jag tror det var Kap Horn, så fick han en karta av den karaktären som Stephen Fry spelade. Och så var den bara tom. Bara, here's a map, och så öppnas bara, there's nothing here. No, the cartograph is asking you to fill it out as you go. Och det är lite det man gör i spel också. Det hade ju varit nästan ännu coolare, du köper en karta och så bara, men den här är ju helt tom, så bara, ja, vi vet inte vad som finns där ute. Så det är ju upp till dig, du är ju den idioten som har tagit på sig skjutit och kollat vad det är. Så att om du fyller i den och kommer tillbaka så kan du sälja den till oss, så betalar vi för att få det. Men då tycker jag att det är mycket bättre som Farc här gör, att där kan du ju köpa en karta där du faktiskt ser.

00:27:29viktiga saker. Men du kan köpa en dyrare karta så du vet var du kan jaga bäver någonstans. Okej, så det är mer så här om du är intresserad av att få ytterligare information så kan du köpa till grejer. Det är en rätt cool grej, för så skulle det ju faktiskt kunna funka på en riktig karta. Med den här kartan kan du åka till den här stan. Men vill du veta vad de bästa fiskevattnen är då får du köpa med typ fiskekort och då får du den bra kartan för fiskvattnen. Så jag vet inte. Där kanske jag har... De andra grejerna är okej med oftast, men just kartor tycker jag ibland att de borde göra lite svårare. Det är väldigt sällan också som spelkartor ljuger. Det är inte så ofta man bara, nej men det fanns inget där. Visst, vore inte det lite kul? Om man bara såhär, här finns det guld. Så går man dit så bara... No. Här fanns det guld. Här har någon redan grävt upp den. Eller typ, nej det var ett träsk här. Två världskartor och den är helt fel. Det är som den där små kartor som man ser från medeltiden.

00:28:29Här! Typ såhär. Här är en sjö. Nej det är det ju inte. Men det är ingen sjö alls här. Ah okej, ni hade bara aldrig varit där. Och ni tyckte att det borde finnas något. Så ni drog till med det. Eller typ när man ser att såhär. Mälaren är typ såhär 20 gånger längre än den var. Alltså sådana grejer. Det är lite häftigt också när. Om man bygger in att de här människorna är inte så jävla bra på det här. För de har inte teknologin. Så de har typ gjort en ungefärlig karta. Det vore coolt om det hände lite. Jag kommer inte på ett enda spel som faktiskt har försökt utnyttja den logiken. Jag har spelat ett spel som jag har gjort och det är det väldigt, väldigt gamla spelet nu som heter Hammer of Gods. Där man är i Norden. Där man alltid får en karta som är just så här vikingakartan över hur de tror att det ser ut. Och då var det ofta så att en stad låg alltid på ett precis plats på kartan. Men den var alltid ungefärlig i verkliga livet. Man fick leta runt lite grann. Men det var ju typ till.

00:29:25Det området. Så där var de åtminstone lite åt det hållet. Men den som har helt fel, nej. Det skulle ju vara jättekul att vara så här, nu har jag äntligen hittat till den magnifika guld. Så bara, här var det ett träd. Så vi kan säga att det är en logisk regel som är väldigt gyllene. I och med att den väldigt sällan eller aldrig bryts. Ja, det skulle man kunna säga. Och som oftast ger spelaren en fördel den kanske inte borde haft. Exakt, verkligen. För det är ju ett fusk egentligen. Så när vi gör vårt magnifika spel så gör vi inte så. Nej, det blir ingen karta. Då blir det bara en massa fel information hela tiden. Ja, det är ju som att få en karta till en labyrint och bara hitta ut. Men det är så här, det är lite som om man vill säga X marks the spot. Men det är bara att se som Indiana Jones sa, X never marks the spot. Så har man det. Och han hade ju alltid rätt. Vem av dem? Det finns bara en, det är lugnt.

00:30:22Ja, precis. Det finns bara en. Det kunde ha varit Young Indiana Jones. Han skulle inte ha sagt något sånt. Han skulle inte ha sagt så. Han är inte så cynisk heller. Precis. Han är inte som Harrison Ford var. Wisen. Eller vad han sa? It's not about the usage, it's about the mileage. Eller vad var det han sa? Något sånt där. När de försökte förklara varför han var så jävla sliten. För att han hela tiden var ute och levde hårda äventyr. Skjuter man sig igenom halva nazi-armén varje film. Där har vi filmlogics. Där är movielogics, exakt. Och han blev trött av det. Han var åtminstone man enough att säga att det här gör inte vem som helst. Vad hade du mer på den där listan som vi ska ta upp som känns bra? Jag har en punkt här på healing items också för jag tycker det är ganska spännande vad det är som gör att man faktiskt får tillbaka liv.

00:31:20Man kan ju verkligen bli skjuten och sen äta bröd och så är det fine. Så fine. För det var en surdegslimpa. Ja, exakt. Det är det. Det är någon gammal bakteriekultur där som bara kan läka allt. Men det här är lite intressant för att jag och Oskar spelade in ett avsnitt en gång som handlade om ungefär de här sakerna. Magiska drycker, men tyvärr hade vi inmunigat lite för mycket magiska drycker själva så att det programmet... Överlevde inte editeringsbordet skulle vi kunna säga. Det vart skräp. Det ligger i skräphögen och där kommer det alltid ligga kvar. Ni kommer inte ihåg något coolt som ni sa då? Nej. Jag kommer faktiskt ihåg väldigt lite från det programmet överhuvudtaget. Jag vet att det hände. Och jag vet var vi var någonstans när vi spelade in det. Men för allas skull så tror jag det är bäst att det ligger kvar där.

00:32:13Men vi var inne lite på just det här hur bisarr hela den grejen är. Antingen så är det typ en liten bit bröd. Eller så äter du typ en bit kött. Eller en morot är ganska vanligt också i spel. Här har du en morot. En stek i väggen. Ja, en stek i väggen i bisarr spel. Och då tänker jag att så här. Ja. Why? Och sen två. Vem gömmer en stek i en vägg? Och hur länge har den steken inte legat? Borde inte den vara dödligt farlig att äta? Men den är precis tvärtom. Den är precis tvärtom. Men just det, som bisarr grej, och sen med drycker. Varför är de oftast i en genomskinlig flaska och i röda? I någon obehaglig färg som man känner att man inte vill dricka det här helst. För det här måste ju vara någon typ av symbolvärde. Varför kopplar vi röda drycker till ...

00:33:09Livgivande positiva effekter. Vad kommer det ifrån? Det är för att hjärtat är rött. Livhjärtana som vi har. Är det så enkelt tror ni? Livet är rött. Och vi gillar alla rödvin. Är det det som är? Ja. Ja, kanske är så enkelt. Men det är ju varför manar alltid blå. Det är ju också för att blå är ju intelligensens färg. Mm, sant. För det är ju samma som du säger där. Så är det nästan alltid. Om man kollar i Diablo så har man den stora röda globen och den stora blåa globen. Ibland har de en gul glob också, då är man ute på hal is. Det intressanta är att om man går tillbaka till Drakar och Demoner, alltså pappers och originalrollspelet. Där kunde ju Potions vara lite allt möjligt, alla möjliga konstiga sorters flaskor och det var ju oftast dekokter av allt möjligt skit. Ja, precis. Jag gillade nästan det mer. Men nu är vi kanske tillbaka i så här, hur svårt vill den gemene gamern att det ska vara?

00:34:04Om man tänker de här survival spelen som har blivit ganska stora på senare år. Där är det aldrig så enkelt att du bara kan äta typ lite bröd så är allt bra igen. Där måste du oftast typ göra brödet själv. Eller äta många, många bröd. Eller äta ett bröd, lite grönsaker, lite frukt och en köttbit som du får genom att jaga ner en hare någonstans. Ja, jo. Man ska mixa olika saker för att få också. Där kanske man har motreaktionen mot den klassiska healing item-kulturen. Ja. Jag tycker ändå såhär, är det en magisk dryck då är det väl okej för så fort du sätter magiskt så finns det. Som på vad som helst ja. Ja men då funkar det ju men i liksom. Ja jag tycker jag, vi kan väl. Ska vi enas om det? Sätter man magisk framför. Magisk dryck, magisk brygd. Magiskt bröd för all del. Fine.

00:34:57Då ger vi dem så här. Ni kan gå vidare, det är okej här, ni har förklarat varför det här funkar. Men har man bara en liten påse nötter som bara är en vanlig påse nötter och som man äter. Dagen efter, 100% liv. Då ställer vi oss frågan nu. Eller som reservativet, man käkar plantor. Vad är det i de där plantorna egentligen? Eller hur, det måste ju vara någonting. De gröna är ju till exempel bara för vanlig hälsa. Och de röda gör ju ingenting, men man kan ju blanda dem med de gröna så blir det starkare. Då blir det strong stuff. The good stuff skulle man kunna säga. Och de blåa ser ju inte ut som någonting man ska äta. Nej, nej, nej. Men det är ju bra om man har blivit förgiftad. Ja, det är så bra. Visst, det finns ju för att veta den här naturläkedomskunskapen. Men jag tror aldrig jag har varit med om en planta som ger så direkta resultat.

00:35:55Nej, jag tror att de sakerna är väldigt subtila och man ska ta det över lång tid och det ska hjälpa mot någonting litet. Det är inte såhär: Oh my god, jag blev stångad i magen av den här bisonoxen. Alla mina organ är bara shattered. Åh, en blå planta! Då är vi hemma igen. Då tar man den och sen bara: Ja, nej men jag ska väl köra hem då. Ja. Om det hade varit så, don't get me wrong, jag hade varit all over that. Men, nej. Men så är det ju inte. Men också en annan fråga när det gäller sådana här saker, det är ju också, eller inte bara potions och sånt, men alla andra grejer som man hittar överallt. Vem är det som har lagt ut alla de här grejerna överallt på olika ställen? Är inte det antingen den snällaste personen i världen eller den mest glömska personen i världen? Ja, men att lyckas ha det mönstret att man lägger ut en nyckel här och sen en timme senare så har man... Varför har man inte alla? Hade man inte nyckelskåp förr i tiden? Eller?

00:36:50I spelvärlden, det finns ingen nyckelskåp. Det är ingen skål vid dörren där man slänger ner alla sina nycklar. Ja, eller såhär, varför ligger inte alla de här nycklarna under en dörrmatta någonstans? Ja, exakt, utanför. Det är en sån hide-a-key-sten. Ja, men lite så. Och det gäller inte bara pussel, men i alla spel, varför finns det så mycket bra grejer som ligger? Ja, överallt. För det är ju exakta de grejerna man behöver också. Sen kan man ju tycka att man kanske är lite taskig. Alltså är det ett överlevnads-survival-horrorspel så känner jag att man kanske inte är taskig om man tar alla de här grejerna. Men till exempel Zelda och sådana spel går runt i folks hus och krossar deras krukor och plockar deras pengar. Det är ju inte så snällt. Nej, och det är väl nästa grej man kan skriva in på, hur man alltid kommer in överallt. Men just med pengar har jag alltid tyckt är så konstigt, för att det är många spel. Speciellt rollspel.

00:37:37Så kan man ju gå runt och typ öppna allting. Är du en stad så kan du titta i varenda tunna, varenda skräphög och sådär. Och då ligger det oftast pengar i dem. Ja. Och bredvid tunnan kanske det sitter en tiggare och ber om pengar. Ja. Hade inte den här personen, det första den här personen hade gjort varit att titta i den där tunnan innan man sätter sig ner. Ja. Jag vet inte hur många gånger jag lyckats få ihop en mindre förmögenhet genom att bara gå omkring och barskrapa ett område i en stad liksom. Eller hur? Och just att gå in och stjäla saker. Gå in och stjäla saker. Där har vi också verkligen som ni säger så här. Varför blir. För det första då. Ponera att du är en mästerlig låsakrobat. Eller vad man ska säga. Som bara kan ta sig in genom alla lås. Om du nu gör det. Så är du redan där per definition då egentligen en kriminell. Ja. Men om man bortser från det. Oftast i de här spelen är ju folk hemma.

00:38:30Ja, och bara står där och bara hej. Och bara typ såhär chillar typ i sitt rum när jag går in, öppnar alla deras skåp, kistor, allting som går att öppna och tar deras grejer och bara går. Ibland så är man till och med så oförskämd så man går fram och pratar med dem efter man har tagit deras grejer. Ja. Och så får man typ såhär, hej, prata om vädret, lite annat random, sen bara, nej men nu tar jag dina grejer så går jag, hej då. Och då är det också såhär att de här personerna, om man ska vara logisk, men nu är vi ju inne på det här igen. De borde ju se vad jag håller på med när jag är i samma rum. De borde ana oråd när man börjar gräva. När man bryter sig in i deras hem borde de ha en oråd först. Om de inte gjorde det där så borde de göra det när jag öppnar deras kistor, skåp, luckor, allt möjligt och bara såhär. Oh, här fanns det grejer. Och sen bara går. Det är så konstigt. Det är väl, en del spel har ju, om det var typ Never Winter Nights eller några av de här spelen, att de faktiskt har att om man tar sig in hos folks hem så blir personerna som bor där arga.

00:39:28Och det är väl kanske egentligen den mest normala reaktionen. Arga eller rädda borde de bli. Där hade de ju däremot att det var såhär guards. Och så dök statsvakten upp en sekund senare. Då är man ju ologisk igen. Fast åt andra hållet. Vi vet ju själva hur det brukar vara såhär. Ringer du polisen? Ja, de kommer till växeln. Nej, de bryts in här nu. Vi har en bil i din närhet som kommer om 25-30 minuter. Ja, exakt. Om du lever då fortfarande så fixar vi det här. Närmsta bilen vi har är just nu vid Kungsängen. Ja, precis. Var det inte som i Norrland att det gick en bil på 10 000 invånare eller någonting? 30 mil var det väl? 30 mil var det, ja. Det är ju typ en polis i hela Norrbottens distrikt, vilket ju är ganska stort. Det känns som en väldigt jobbig ansvar för den personen. Ja.

00:40:22Och han tar helg isär. Precis, den personen åker på skitsemester i Åre. We're safe boys. Idag ska vi gå in hos alla och ta deras grejer. Det är egentligen helt bisarrt. Både det att man kan göra det, men sen också att den där spelen som säger att det här ska du inte göra. Att ordningsvakten dyker upp på en gång. Stod de och väntade utanför som i pankt? Han gick in. Var beredda allihopa. Men hur visste att jag skulle dyka upp? Vi hade bara en bra känsla idag. Och sen kan man bara springa ifrån dem också. För springer man tillräckligt mycket och de försvinner liksom ur... Ah, här är vi inne på ännu en skön grej som jag litar med Fog of War. Spelens underliga safe zones. Hur många gånger har man inte satt det här i system? Let's be honest. Man länsar någon helt barskrapad. Får någon slags total alert grej på sig. Alla...

00:41:18Om det är nu i typ GTA. Polisbilarna bara kommer. Om det är nitrospridning så rullar det in SWOT-bilar och allt möjligt. Man bara bränner runt ett hörn. Gas på så mycket som möjligt. Och sen är det plötsligt så bara ser man att alla larm bara försvinner. Ja. Eller biltvätt. Eller biltvätt. Och sen så åker man lugnt tillbaka runt hörnet och pratar med poliserna som står där och bara tjallar. Ja, och man kan ju gå förbi. I GTA kan man ju gå förbi dem. Man kan ju ha värsta vapnet med sig. Och de bara tittar på en. Eller knappt det. Knappt. Precis. Man får ju nästan provocera att de tittar på en. Vadå, det är ju vilken dag som helst i Texas. Ja, men lite så. Men det här är ju jätteintressant igen. Varför funkar det så här? Varför finns det inga spel som har mera, vad ska man säga? Om du nu kommer undan. Varför finns det inte helt plötsligt en warranty ute för din arrest hela tiden? Gjorde det inte det i GTA? I första GTA har jag för mig att det var så. Ja, men en del spel kör ju...

00:42:15på sådana system, men att de inte mer aktivt efterföljs. Till exempel att typ någon ser dig på stan, om det är ett modernare spel, och ringer polisen. Det händer ju nästan, så att man helt plötsligt måste ha ett par glasögon och en wig på sig. Jag tror att det är för att man har begränsning i AI och sånt där. Jag tror att det funkar ju i typ som, återigen, iv där man sätter upp liksom bountykontrakt på rikt. För riktiga spelare, av riktiga spelare. Och där sköts ju då AI-rollen av riktiga personer. Ja, då funkar det ju. Eller ta ett annat, vilket MMO egentligen som helst där det är riktiga människor. Det är därför jag också hävdat att det vore så trevligt om man faktiskt hade riktiga spelledare som hittade på skojiga upptåg. Verkligen. Så om jag sätter upp en liten skylt i ett MMO, så har du sett den här katten? Så kanske ni faktiskt hittar den katten.

00:43:08Problemet är att du oftast inte kan ta in egna items i spel. Det hade varit så coolt om man kunde gjort det. För då kunde man ha släppt ut en katt en vecka tidigare. Och sen bara, have everyone seen this cat? Och sen när de kommer med den så bara, nej, nej, det var ingen belöning. Jag ville bara veta på några sätt. Jag ville bara veta. Svaret var ja. Svaret var ja. Jag hade ju släppt ut den. Men det är ganska häftigt. För jag tror att det skulle gå att göra, som du var inne på Oscar, det kanske har mycket mer begränsningar. Men det skulle kunna vara en ganska häftig mekanik. Och man faktiskt byggde ut den. Såhär, ja, du kom undan nu. Men nu är du i farozonen. För nu kommer folk tjäna på att du åker fast på olika sätt. Och typ, man skulle kunna ha Bounty Hunters. Det finns ju massa spel. Men alltså riktiga Bounty Hunters. Som verkligen såhär snokar upp dig över tid.

00:43:55Fast då kommer vi åter in igen på hela PVP-konceptet. Att du oftast har PVP-fria zoner. För du vill inte ha personer som förstör spelglädjen. Och där är det ju också logik. Du ska begränsa det. För i slutet av dagen så handlar det ju om att det alltid finns någon jäkel som ska förstöra för alla andra. Så är det ju. Let's face it. De vill ju verkligen bara få anledningar att göra det också. Så finns det något sätt att få till den där balansen tror ni? Är det att man får ha... Jag tror att det handlar om att du måste ha servrar där du ställer krav på folk. Viss mån av screening för att du får med dig vettiga grupper. Det kommer aldrig funka med att det alltid kommer in någon jäkel som ska förstöra. Med tanke på att man håller på ganska mycket mot folk som använder fusk i sådana spel. Borde man inte på något sätt kunna analysera?

00:44:53Jo, men visst, det är klart att du kan, men det är ju resursfrågan. Det är väl det det handlar om. Det skulle ju vara rätt kul om det var inbyggt av spelarna att man hade makten att fördriva folk. Ja, faktiskt. Det hade ju kunnat vara en ganska bra... Det har blivit så här. Det här grevskapets typ skamfläkt. Så nu fördriver vi dig från servern. Det hade ju varit sjukt nice egentligen. Då kommer det gissningsvis vara någon nisse som sitter där och försöker fördriva en massa folk bara för att det är kul. Ja, för då är det någon asshole som gör det istället. Ja. Jo, men det finns ju vissa som vi försökt med den här varianten. Att du kör två veckor. Och sen bara resettar du allting. Och så börjar du om igen. Mm, just det. Och då kan du ju ha krig och du kan liksom... För...

00:45:38Jag tror det alltid kommer stå i kontrast mot att folk är rädda för att tappa spelare. Ja, så är det såklart. Frågan är ju såhär hur intressant det skulle kunna bli om man lät sånt där vara lite mera fritt någonstans. Men just med premissen då kanske att såhär vi har modererare som vi ser att någon typ sätter i system. Det är väl ofta så, när sådana saker händer organiskt, det är ju då man får de här stora löpen av att det var 5000 spelare som bara bröts in i Ogramar och bara satte det och gjorde saker. Ja, det var ju som om man ska ta IVN, där de ville krossa ekonomin, skulle anfalla den ekonomiska hubben. Och då var det typ såhär 5000 skepp möttes i någon zon och skulle in och göra det. Men då dök det upp 5000 andra skepp som ville ha kvar den, för de var sådana här fat cats på deras börs typ.

00:46:26Så att de behövde den där ekonomiska hubben. Och så slutade det med att de inte lyckades liksom. Det var ju också upprinnelsen av att de började försöka introducera att folk köpte sig fördelar. Så det var lite andra anledningar också till att man var sur. Men i alla fall, absolut. Och sånt är lite häftigt då att man är plötsligt så här. Några som vill ha sönder det, men då är det den andra som har fått systemet att jobba för dem. Så det är så här, nej, nej. Men det är ju... Alltså, man skulle kunna ha ett helt program om iv. Egentligen, det är ju ett fenomen utan dess like egentligen. Kanske till och med borde ha det någon gång i framtiden. Vi lovar ingenting, men det kan hända. Det enda är att man måste hitta någon räv som fortfarande spelar i det där spelet. Ja, och som kan förklara detta fenomen för oss. Gärna någon från Island. Ja. Jo, varför inte? Varför inte? Har vi någon... Vi hinner med något fenomen till. Så om du har något bra på din lista, Linda, så kan du bara...

00:47:20Plockar jag fritt? Jag kan ju ta lite bubblare här. Jag börjar med en sak som faktiskt jag tycker är lite störigt och konstigt. Det här med dörrar och nycklar och lockpicks och sånt. Varför? Alltså man spelar ju ofta som stora muskulösa människor som borde kunna sparka in den där dörren med en liten. Det är sant. Varför låter man sig hindras av en liten trädörr? Och sen så typ välter man en bil utanför. Jag tycker det var så kul på det ämnet att Red Faction hade som sin selling point. You don't need a keycard, just blow the wall beside it. Ja, men det är verkligen så enkelt. Speciellt om det är ett ruskigt, dåligt, halvfärdigt skjul. Med en dörr som är låst. Kunde jag inte bara bänt loss en bräda liksom?

00:48:12Eller ett fönster. Det är jättelätt att ha sönder fönster. Där har vi någonting. Och plus att man går ju runt med jättestora vapen. Det borde inte vara så svårt att bara ta hål på en vägg. Nej, jag menar ofta så går man ju genom ammunition som smågodis liksom. Ja. Varför är man plötsligt såhär, nej jag vill inte ödsla ammunition på den här väggen. Nej, nej precis. Därav ett spel som faktiskt gick emot trenden just med fönster var ju... Friday the 13th. Där kunde man ju hoppa genom fönster. Men om man gjorde det så riskerade man ju att skära sig supermycket. Ja, och då behövde man ju portion. Det är ju en filmgrej också, att hjälten kan kasta sig igenom vilket fönster som helst. Ja, och alltid rätt fönster. Har någon av er någonsin i den vildaste fantasin tänkt så här? Damn it, jag slänger mig igenom rutan.

00:49:07Jag var så nära att göra mig illa. Det hände på riktigt på högstadiet. En kille knuffade mig in i en ruta. En stor sån. Då gick första glaset sönder. Den åkte rakt ner genom tröjan. Som tur var den aldrig genom huden. Utan bara genom tröjan uppe och nertill. Det hade kunnat vara riktigt nära. Det kunde ha gått riktigt åt skogen. Där har man förklaringen till varför man... inte frivilligt slänger sig igenom rutor. Det är väldigt sällan så det är bra att göra det. Om man inte har sånt där skyddsglas som blir små kuber när det går sönder. Ja, precis. Men de är nog betydligt svårare att slänga sig igenom, misstänker jag. Jag tror att det är väldigt mycket för det. Men man får ju ha med sig sådana där, ni vet, som säkert finns fortfarande på bussen, men nu var det så länge sedan man åkte buss.

00:50:01Men de här hammarna, de kändes ju magiska. Hade inte det varit det bästa verktyget av de här spelen? Istället för att ha lockpicks och grejs, den lilla hammaren som bara... Så skulle bara rutan försvunnit. Och så diskret, man kan ha den i fickan. Man kan ha den i sitt inventorium. Ja, den får ju plats. Precis, den behöver inte ens vara i inventoriet. Man kan ha den i ett halsband runt halsen. Eller hur? Det där är väldigt konstigt. Just att man kan ha sönder så mycket saker i spel. Men just när det gäller att ta sig in på stället. Ja, det är väldigt... Nope. Och träd, man kan ju bränna ner dem. Ja, men det är väldigt mycket konstiga samma saker. Det här vet jag inte ens, men har man kört något spel med destructable environments som lider av det här problemet? Var det att vissa saker är oförstörbara fast de borde vara det? Ja, precis. Jag vet inte. Red Faction hade säkert sådana grejer någonstans.

00:50:55För jag tänkte just på Red Faction, men jag kommer inte ihåg om det var sådär, för där kunde man väl typ ha sönder allt i stort sett. Jag tror det, men ja. För det hade ju varit så ironiskt om det enda, för jag tänkte såhär, ponera att ha sönder ett helt hus, och det enda som står kvar är dörren. Så bara, den här är låst. Jag kan tänka mig att Battlefield hade säkert sådana grejer, för där var det ju vissa saker såhär, ja men skjuter du på det här lilla hörnet då rasar en hel byggnad. Japp, japp, helt sant. Det är bara en sån bisarr grej. Den här dörren kommer du minsann inte igenom. Nu är inte resten av huset kvar så du kan fortfarande gå in. Men you know, den här dörren tog du inte. Det var ju något spel där man hade ett järnrör som tog slut efter ett tag. Ja, det är också en game logic som bara är helt galet. Förstörbara items som inte är typ en pinne. Nej, exakt. Om man tänker så här, om ett järnrör går sönder då borde man ju kunna slå in en dörr. Man kan tycka det, man kan tycka det. Men den är väl...

00:51:48Verkligen en klassiker. Järnröret som har tio hits i sig. Eller vattenkannan som var... Nej. Vad är det om liksom? Alltså just det här. Underliga items. Alltså hade jag... Eller så här, den här kniven tog slut nu. Vadå tog slut? Jag kan vara med på att den inte är skarp längre. Men så här... It's done. It's gone. Jag kommer ihåg jag körde ett zombiespel. Där mitt shotgun bara såhär, nej nu är den trasig. Efter 20 skott. Jävla dålig kvalitet. Tänk såhär, vem köper de här produkterna? Ja. Veckans shotgun. 20 skott. 20 skott. Då förväntar jag mig att vi pratar 20 spänn i kostnad också. Tur att det är som en engångskamera. Ja men typ. Engångshotguns. Mm. Ja. Dussinsvärdet liksom. Det är jättekonstigt egentligen. Jag kan köpa det om du har en pinne. Jag kan se att den potentiellt sett skulle kunna gå av. Men ett järnrör. Jag trodde vi byggde hus med järnskelett och stommar och grejer. Det är ju fruktansvärt störigt i Dying Light till exempel. Där har vi ett jättebra exempel. Det är en regel som de verkligen borde fimpa. Det är kanske den första regeln som jag bara säger så här. Det finns inga fördelar med den. Den är till och med ologisk i den riktiga världen.

00:53:16Speciellt när det gäller saker av metall. Fast jag tror inte det gäller skjutvapen i Dying Life. Nej, det gör det nog inte. Det hade ju varit otroligt dåligt. Och det är också det jag har tänkt så här. För oftast så går ju inte sakerna fysiskt sönder. Alltså visuellt. De blir röda. Utan de blir bara röda i inventoret. Vad betyder det egentligen? What does it mean? Är det bara att man öppnar den och så bara. Orden där ser inte säkra ut längre. Jag tar den här kotten istället. Det är bättre att jag inte använder det. Om du säger att du är jagad av tio blodtörstiga zombies. Du öppnar ditt inventory. Du har en shotgun. Den ser lite iffig ut. Men ditt val nummer två är en burksprite. Jag hade fortfarande tagit shotgunen. I värsta fall så händer någonting. Ja exakt, jag hade ändå chansat. Den där burken sprite som man då kastar på en zombie. Och så bara, shit, det funkar inte. Jag springer vidare.

00:54:13Men det här är ju ett grej, jag har ju spelat ganska mycket indiespel som kanske inte är superbra alla gånger. Så jag minns att jag hade en tid när jag testade om man kunde hoppa. Om det var en grej som karaktären kunde. Det är också en bra grej. Och ibland kan de inte det. Då blir man också såhär, men herregud, lär dig. Och på tal om det, för det är nära kopplat till det jag kom på nu som har stört mig alltid. Små inkanter. Zelda. Varför kan du inte ta ett kliv, din dumma, vad det nu är för någonting. Det kan vara en sak som är 20 centimeter hög på marken. Wow, det här är helt omänskligt. Tillåt mig gå runt kvarteret istället. Eller hitta kloaken och gå ner under stan och slå mig genom fyra bossar och 14 stycken dungens.

00:55:09För att komma upp på den sidan staketet. Det är ju helt bisarrt. Ja men det är ju helt galet. Zelda är ju, nu tänker jag på Zelda 3 här. Jag tror vi alla tänker på Zelda 3. Man kan ju inte hoppa. Nej, och hur kan han vara värsta hjälten? Eller tekniskt sett, du kan hoppa av en kant neråt. Ja, precis. Ja, precis. Jag tänker alltid på Zoolander. Han kunde ju bara vända sig åt höger. Han hade bara aldrig gjort det för han utgick från att han inte kunde. Medan man i vissa spel kan göra dubbelhopp. Så man kan hoppa upp i luften och sen i luften. Alltså, det måste man ta som en positiv grej. Dubbelhoppet måste vi ju alla älska. Ja, det är fantastiskt. Det är helt ologiskt. Vad tar man spjärn emot i hopp nummer två egentligen? Ja. Men samtidigt säger jag alltid så här, så fort man får det så bara...

00:55:56Sweet, nu har jag ett double jump. Nu kan vi äntligen börja jobba lite här. Om vi säger då att kanten, konstiga omvägar man måste ta, att man inte kan hoppa, stort minus. I nästan alla spel de använder sig av sånt är det bara för att begränsa eller försvåra saker som de inte går på att göra på något annat sätt. Ja, och det faktum att folk kan uttala bara två meningar, oavsett hur ofta du pratar med dem. Det också. Det här avsnittet kunde vara del 1 och 2 känner jag, men vi har ju tagit upp många av de klassiska problemen. Men om man då har det som ett stort minus så är ju då double jumpet ett stort plus som jag jättegärna tar, även fast det är helt ologiskt. Även, skulle man kanske kunna säga, odödlighetsdrycker. Som en bra avslutning för att det var konstigt med drycker som gav liv. Den mest förunderliga drycken av alla är ju den som bara ger dig en kort stunds odödlighet. Oftast ackompanjerad av någon trallig liten låt. Där har vi det också! Vem spelar denna låt? Var kommer den ifrån? Är det ett par snubbar som följer efter en i skymundan hela tiden? Han drack något, var det den?

00:56:59Jag såg inte, jag tittade bort precis då, var det den? Men det är ju fantastiska stunder. Jag tänker så här, Super Mario när man fick den här stjärnan när den bara... Exakt! Och det var så kul att springa och allting kändes som att det bara flöt på. Absolut. Nej men det är ju en fantastisk grej som är helt... Helt ologiskt. I Mario så är det typ en lackatoe. Som flyger lite högre upp. Som kör den där låten. Svårare i andra spel där man kan bli odödlig. Men någonstans så sitter det en snubbe och bara jammar på som aldrig förr. Som bara alltid är redo. Det är scouterna. Som sista grej kanske vi ska ta oss in game music. Vad är det om liksom? Jag har ju alltid hävdat att jag vill ha det på kontoret. Ja, för det är ju ungefär lika troligt. När du öppnar dörren så bara...

00:57:46När du kommer på morgonen. Det är egentligen bara butiksmusik egentligen. Ja, eller hissmusik. Fast överallt. Men det hade ju varit kul om det hade varit så att... Typ när man öppnar kylskåpet, att det är en liten trudelutt. När man öppnar ugnen. Ja. Just det här Zelda-ljudet. När du öppnar en hemlig grej. Ja. Nu är du inne i godispacket igen. Det hade varit så provocerande om det hände verkligen varje gång. Öppnade så här. Jag vet vad som är i den här, okej? Kan vi inte köra den slingan? Det är väl som folk har stoppat grisar i kylskåp. Ja, men typ så. Då är det sämre varför du har onyttiga saker i kylskåpet. Precis. Och en gris istället för att bara inte ha det. Precis, bara för att inte... Why? Du vill både äta onyttigt och förnedra dig själv. Precis. Och här kommer då fulla cirkeln när man säger why. Because of game logics. Yes.

00:58:38Och det är väl ett ganska bra ställe att sluta helt enkelt. Vi löste ingenting. Jag tror vi var mer förvirrade nu än vad vi var innan. O ja, helt klart. Men förhoppningsvis är ni också det. Och då har vi ändå nått fram till någonting. Vi kan ju säga som hemläxa till nästa gång. Tänk på egna gamelogger som vi inte har tagit upp. Och hör gärna av er. Men om ni kommer på några så får ni jättegärna lägga en kommentar på Insta. För vi har säkert missat jättemånga nu. Vi kommer ju på fler och fler ju mer vi gräver i den här sandgropen. Men jag tror att vi har tagit upp några av de mer klassiska i alla fall. Så ja, det var väl kanske det vi hade idag. Logiskt nog så var det dags att runda av efter en timme. Ja, och det kan man ju säga att det enkla svaret är 42. 42 är det. Vi vet inte vad frågan är. Men för att vara helt ärliga så vet inte ni det heller.

00:59:35Ja, med det så rundar vi av och säger tack och adjö för ikväll. Och vi kommer tillbaka med nya, kanske lite mer logiska avsnitt härefter. Det är ju det vi får se. Det logiska är ju att vi kommer tillbaka alls. Men om vi aldrig gör det, så tack för den här tiden. Och tack för ikväll. Tack och hej. Hej, hej.

Fler avsnitt i Temaavsnitt

Golden Joystick Awards - 2020

59 min
FokusMässor & galor

Skräck 2020 - Blandade rysningar

1 h 0 min
FokusSkräckspel

Sommarhälsning från Spelfarsan

0 min
FokusSäsongsspecialare

Sol och grillning 2021

14 min
FokusSäsongsspecialare

Bläddra bland alla 264 avsnitt