Spelundret spricker men vi festar ändå

00:00:00Jajamen, då säger vi hej och välkomna till Spelfarsan med vänner. Idag är det specialavsnitt. Det är inte vilket program som helst utan vi pratar 15 000 tappra lyssnare har hört oss. Jag höll på att säga något väldigt opassande där som har med Hassan att göra. Vet ni vilka jag tänker på? Fast det var 10 000. Ja, och det var tyskar. Så vi har haft 10 000 tyska lyssnare och 5 000 från Kiruna. Ja, det verkar ju så. Och det är inte fy skam. Men alltså, jag vet inte. Vi brukar bara ha specialavsnitt på sommaren. Så det här kanske är svårt att greppa konceptet. För det är inte vinterspecialen. Det är inte skräckspecialen. Det är inte grillspecialen. Och det är inte julspecialen. Vi har aldrig gjort en julspecial. Nej, jag tror inte det.

00:00:47Det kanske är det det här är då. För tidigt. Glad julafton. Vi har gjort nånting inför ledigheterna. Ja, vi hade också ett spel man spelar över julen och sådär. Men det är inget av det idag. Utan idag är det faktiskt att vi firar oss själva lite grann. Och det är ju inte svenskt. Nej, fy fasen. Man får ju inte tycka att man är nåt i Sverige. Kom inte här och kom. Men senast firar vi ju tack vare er som lyssnar. Ja. Jag tror att du tänkte tack vare oss som har erbjudit er chansen att lyssna. Och ett särskilt tack till de 76 från Moskva enligt statistiken. Ja, det är faktiskt imponerande. Ja, det hade inte jag koll på. Hur säger man hej på ryska? Jag vet bara Dostradjan. Men jag tror att alla de orden är hejdå. Det är lite fel att börja så. Eller skål. Skål. Det säger de där ofta. Nastrovje.

00:01:39Men i alla fall, det här är alltså för att fira att vi har hållit på, hur många år är det nu? Ja, det är fem år snart. Och vi har ju pratat om det där förr, men nu har vi kommit upp i 15 000 lyssnare. Varav ett gäng av er är bottar. Vi vet. Och ni vet. Men ni är också välkomna. Men ni är också välkomna. Vi är öppna för alla. Vi diskriminerar inte bottar. Nej, och det kanske vi är först med. Vi välkomnar dem in. Så egentligen ska vi bara prata om vad härligt det har varit och vad som händer. Men innan vi gör det, vi har ju ändå chansen nu att försöka oss på anti-Bongo. Och jag tänkte, vi börjar med den här då. Och jag ser ju på en gång att den där gav utslag. Det var ingen Bongo. Och det känns ju bra. Så att, vad vill vi? Vad ska man säga? Vi har nått 15 000. Det är ju lite sjukt när man tänker på...

00:02:37I en digital ålder så är siffror oftast så här att man kollar på staplar. Man ser att så här många kommer in per dag. Men det jag inte tänker på alltid är att det är faktiskt en person. Förutom botarna då. Så någon har ju aktivt gått in och faktiskt lyssnat på det vi har pratat om. Eller pratat runt. Ibland så är det väl lite diffust vad vi faktiskt har pratat om. Men det är ändå 15 000 någonting som har varit inne och lyssnat. Ja och det är riktigt intressant om man tittar på statistiken. Jag gillar ju siffror och sånt där. Det är att vi har idag. I princip är det 50/50-splitt mellan Sverige och andra länder. The States. The Stateses är... Big in Texas! Så det som det kanske ger er, även om få förstår men ni som ändå förstår det vi pratar om just nu så kommer det nog bli mer engelskt content. We love you, Elvis. Gick det där hem i Las Vegas? Men i alla fall, det är rätt häftigt. Vi har ju... Vi försöker komma tillbaka för vi pratade om det här way back.

00:03:33När du och jag satt på den där kineskrogen och började det här konceptet och den här resan. Då sa vi visst, vi kör på svenska för att det är det inte så många som gör. Och det är ju kul att bara kunna snacka lite grann. Men sen insåg vi ju någon gång under vägens gång att det faktiskt var kul att ha lite engelska också. För det första att man når fler, men att man kan prata med fler roliga människor också. Och fler roliga projekt. Så är det ju. Så att det var väl lite egenintresse bakom det också. Men... Också förhoppningsvis roligt för er som lyssnar. Att ni får stöta på fler roliga karaktärer. Jag tror att det som är mycket om man tittar på svensk spelmedia som faktiskt finns fantastiska saker som har gjorts. Men där är det ju ofta att det är de djuplodande nationella intresseprogrammen som oftast är de mest intressanta. Med till exempel P3 Spel i spetsen och annat då. Det har ju funnits in. Eller det svenska spelundret. Ja, till exempel. Eller Level när det fortfarande existerar.

00:04:27Men samtidigt så tycker jag ju att, precis som du säger, att fördelarna av att få in och bredda marknaden och ha mera tillgång till mer intressant folk väger ju över att man bara ska ha renodlat. Ja, vi kommer alltid att ha svensk content, inget snack om den saken. Men det är kul att prata med folk som har roliga saker att säga. Och den dagen vi har via Linda fått in den spanska, Precis. Då kommer vi ha många djuplådeprogram med folk från Chile, Nicaragua, Mexiko. Som snart kommer få besök från podden. Kanske inte i poddsyfte, men vi hör vad de säger. Kanske händer. Kanske händer. För att det här ska ha lite nyhetsstopp, lite sprängkraft. Du var inne på det svenska spelrummet. Det har ju knakat lite i fogarna där under de senaste månaderna.

00:05:21Vi kanske ska prata om det lite kort eftersom det har... Och det här är egentligen omedvetet en Segway för att det är även knakigt i det engelska spelundret. Så att det är liksom genomgripande. Hela branschen har väl haft det. Ja exakt. Är det något stort spelföretag som inte har knakat lite grann den senaste tiden? Alltså Square Innix har väl alltid behållit någon sorts fasad. Nintendo har man inte hört så mycket om. Nej men Nintendo är för gulligt. De är typ så här. It's a me, not a pressive Mario. Microsoft. Det kan vi säga att Spencer, Phil, Big Phil säger vi att han kallas. Och Tony, han som är chef för Sony i USA. Gick ju faktiskt ut och sa att sånt här crap vill vi inte ha att göra med. Vi ska se över vilka partners vi har.

00:06:10Vi vill stå för en schysst kultur inom gaming. Man kan hoppas att de menar att det inte bara är bra att säga. Sen kan man ju också... Det är ingen ursäkt, utan kanske förklaring. Men jag tror att mycket har hängt där när det har varit grabbnormer och grabbar som kanske behöver växa upp. Verkligen. Och då har man ju haft lite sådana här problem. Ja, och ett av problemen, och det tycker jag alltid... För det är alltid så här, vi måste ha mer kvinnor i sektorn, 50-50, vi ska kvotera in. Det är inte det som är problemet, det är att det är totalt sett fortfarande så i idag statistik, ungefär 70% män i sektorn totalt sett. Och då är det svårt att få 50-50 för att det är inte den uppdelningen totalt sett. Men då måste man börja kvotera in och det har vi pratat om förr, är det verkligen rätt väg att gå? Vill man vara inkvoterad?

00:07:01Nej men jag tycker också såhär att man behöver kvotera eller ens hålla på och fundera över hur man ska få människor att kunna bete sig okej mot andra människor. Det är så konstigt. Det är helt sjukt. Men som sagt jag vet att jag pratade om någon gång när de sa just såhär att man ville få in minoritetsgrupper. Jag hade hatat att veta om att man kanske hade fått sitt jobb på grund av att man inte är bäst person för jobbet. Man såg bara bäst ut för jobbet. Verkligen och det är ju såhär en sak som jag har ändå i mitt arbetsliv därför att jag vet ju att jag är tjej och jag jobbar ju inom IT. Jobbar jag inom IT för att jag är tjej och har fått den platsen och äran eller är det för att jag kan någonting? För att jag var bäst på det. Jag tyckte det var bra att du sa att du visste att du var tjej.

00:07:47Det är faktiskt bra. Nuförtiden är det inte helt självklart tänker jag. Nu är det nästan ett statement. Det var ju också en sån där grej som någon fick väldigt mycket kritik för. Jag tycker att det är fullt okej att fortfarande ha män och kvinnor. Och fick massa skit för det. Har vi gått lite för långt nu kanske? Jag tycker det är helt okej att man ser sig själv som non-binder. Men då har vi ju ett ännu större problem därför att det blir väldigt svårt att kvotera in folk om man inte ens vet. Jag tänker så här att det är i alla kulturella revolutioner. stora som små så handlar det alltid om att man drar pendeln väldigt långt åt något håll och så svänger den tillbaka och så blir det en ny norm. Så jag tänker att man får ha lite överseende av att man är mitt uppe i en... Verkligen och jag tycker inte det är något konstigt med det. Men däremot om det inom spelbranschen eller alla andra branscher kanske också innebär att man slutar bete sig grisigt mot...

00:08:43Kanske framförallt kvinnor i många fall. Men också kanske att den här grabbiga kulturen gentemot andra grabbar kanske också är dåligt. Men det är också någonting som jag... Jag har aldrig tänkt såhär: Åh, om jag bara kunde få gå till ett jobb med typ 15 andra dudes och bara ösa på med typ buskismor och lite sånt. Vore inte det typ sjukt nice att ha det som min vardag? Ja. Då känner jag, nej. Då känner man ju också kanske att såhär, nej men det här är ju inte det jag vill gå till varje dag. Inte alls. Jag förstår liksom inte riktigt vilka de här grabbarna är som frodas i den kulturen när det blir kultur. Nej. Eller är det bara massor som du vet, inte säger någonting? Ja, jag tror det. Det handlar väldigt mycket om just det, att man försöker passa in. Det kommer in nya människor som försöker passa in och sen passar de inte in. Jag tror att det gäller ganska mycket också tjejer inom tech, inte längre kanske så mycket, men definitivt för 10-20 år sedan när killar inte egentligen behövde hävda sig i sina yrkesroller medan tjejer definitivt försökte hävda sig för att visa att de kunde någonting. Det där tror jag är en sanning inom bygg, motor eller vad som helst egentligen.

00:09:49Eller förskollärare där killar måste på något sätt hävda att det är okej. Jag är faktiskt inte pedofil. Jag är här för att jag tycker att det är kul. Där har du en jättepoäng. För det vet jag att de hade ju kollat på. Och jag tror att det är ett sådant yrke där även män. Alltså som inom gynekologyrket. Där de hade kommit fram till att det nästan inte är några män kvar. Så de som var gynekologer har slutat. För att det var så problematiskt för dem att förklara att de faktiskt var där som yrkespersoner. Jaha, så du gillar typ att kolla på nakna kvinnor? Va? Nej, alltså jag är här i rollen som läkare. Ja, men du kunde ju blivit en annan sorts läkare. Skulle man säga det till en cancerläkare? Eller vem som helst. Det är fortfarande så. Går man in till en läkare om man har någonting så måste man ju antagligen ta av sig kläder på ett eller annat sätt. Jag skulle inte ens vara särskilt nöjd med en läkare som bara: Hej, jag har...

00:10:45De här problemen. Jag ser ju på dig härifrån att you got the cancer. Hur då? Jag kom precis in. Ja, men jag ser så. Jag har ju tränat liksom. Det här är ju samma sak. Det här är ju som att vi har sexualiserat så himla mycket saker. Det är ju bara, inte minst med barn. Att det är så här allting. Men gud, kan jag lämna mitt barn med den här mannen? Ja. Fast det där tycker jag fortfarande att det finns lite av egen erfarenhet. Om du pratar om en manlig barnskötare. Om han är typ 25. Ser hyfsat bra ut. Tycker om att sparka boll. Och ungarna gillar honom. Då är ju de här. Många av de här mammorna. De bara, men gud vilken trevlig kille. Men hade det här varit Berra 53. Då hade det varit en helt annan. Lite så här, ser inte hundra ut. Lite småchub.

00:11:40Vi har problem med sådana grejer också såklart. För att komma tillbaka till varför vi pratar om det här. Varför pratar vi om sådana saker? I Finland. Men det är ju då för att... Det finska godiset. Det finska godiset. Finns där. Men problemet var då att Paradox har ju varit i blåsväder för att de har haft en unken kultur. Folk har tystats ner, tvingats bort. Och det kom fram att de har hållit på så under en ganska lång tid. Och det har läckt ut nu helt enkelt. I samma veva så har Ubisoft från förra året mest då läckt ut att de hade en väldigt unken kultur. Och nu senast Activision Blizzard som har haft en helt fantastiskt dålig kultur. IA ska vi ju inte prata om heller. Och i Activisions fall så pågår det just nu. Där de har haft walkouts och allt möjligt. Där det har kommit fram ganska tveksamma mejl från storhemulen säger vi.

00:12:36Bobikotik som då både har mordhotat folk via mail, tvingat bort folk, tystat folk och sen samtidigt hävdar att de jobbar för att bli världens bästa, mest inkluderande arbetsplats. Rimmar lite illa där. Ja men jag tror också att ett stort problem är ju att folk försöker säga såhär: Jag är så inkluderande. Jag är så hållbar. Vilket ju betyder antagligen att man inte är det. Precis, för då behöver man ju inte säga det på det sättet. Så att det här är ju då någonting som Vi får se hur det går. Det här är inte sista ordet. Han är ju fortfarande kvar på jobbet. Men nu har det skrivits på en massa listor om att han måste bort. Och det är ett problem. För att det här är ju då i Blizzards och Activisions fall ett företag som är värderat till typ 70 miljarder dollar numera.

00:13:23Och det är mycket pengar. Det finns en hel del människor som är intresserade av hur det här går. De gillar lite pengar. Och inte av särskilt snälla skäl utan mest av ekonomiska skäl. Nej för att den här ledningen gick ut och sa typ vi tror på Bobby. Han är rätt man för jobbet. Och då var det så här, hade ni sagt det om han inte hade fått företaget att växa från en värdering på typ 10-20 miljoner dollar till 70 miljarder på de 20 åren han har varit där. Antagligen. Och visst hade jag varit med och Helt skrupelfritt. Jag vill maxa mina pengar. Klart jag hade velat ha Bobby. Hade jag köpt aktier för 100 000 och sen helt plötsligt så är de värda 3 000 gånger mer 15 år senare. Det hade varit en happy candle. Men å andra sidan samtidigt så är det så här. Då kanske man också vill ha bort Bobby nu. I och med att han är i blåsväder och det kanske blir väldigt dåligt för... Efterkursen ja. Den har gått ner med 20 procent bara den här veckan. Hörde jag köp nu? Precis. Köp för fan. Nej, alltså jag tror faktiskt att det är det. Det är väl lite tyvärr så här.

00:14:21The bottom dollar som man brukar säga är just dollarkursen. Att bli företaget värd mindre. Då är han ifrågasatt. Då är det kört. Helt plötsligt. Så vi får väl se vad som händer. Det svenska spelundret har ju naggats lite i kanten. Och det amerikanska spelundret om det nu fanns något sånt har ju definitivt naggats i kanten. Samtidigt så skulle jag säga att det finns bra många svenska spelbolag som inte har skött sig. Som Massive eller Avalanche. Visst. Starbreeze för den delen som har av andra anledningar. Alltså jag tar ju hellre än Starbreeze. Eller insider trading. Ja insider trading och bara allmänt dåligt leadership. Det hade inget med unkna åsikter att göra. De var bara dåliga chefer liksom. Och typ investerade alla deras pengar i något som gick åt skogen. Exakt och det är ju en mänsklig grej. Man kanske satsar lite för mycket på något som kanske inte kommer fungera och det är dåligt. Men att bete sig dåligt mot andra människor är ju aldrig okej. Det är aldrig okej. Och jag hoppas att det här leder till någonting bra. Ibland blir det ju bara att man byter ut lite guys.

00:15:20Och sen så rullar det på precis som vanligt. Men man hoppas ju att det händer någonting här. Dessutom så känner jag att, vi pratade ju lite, ja det här är också en grej kan ni se, det här är då ett liveprogram så vi kommer inte hålla på och editera och ha oss utan det här är rå, det är liksom anflagg med Nirvana. Och vi sitter faktiskt alla tillsammans. Ja och det är också en sak som inte hänt ofta på grund av covidan och på grund av att vissa av oss bor numera ute på landsbygden. What? Jag vet Peter, varför flyttar du ut? Det känns inte bra. Men så är det. Det svenska spelrummet tror jag är, om man ska få ner det till vad det handlar om, så är det egentligen om den enorma mängden små studios och häftiga projekt. Det är så jag tänker i svenska spelrummet. Och nu är vi tillbaka. Heter det Valheim? Ja, Val.

00:16:09Eller Valheim. Nej, vi kör på Valheim. Men där har vi nästan ett typexempel. Ett gäng personer som redan i studier sätter sig ner och bara vill göra ett spel. Ja, verkligen. Men det är ju också en extrem success. Vilket inte nödvändigtvis alla svenska spelunder är. Jag tänker ju på Northern Hymn som jag älskar så mycket. De har ju gjort flera spel och jag tycker det är jättekul. Och att det finns sådana små studior som verkligen gör riktigt genomtänkta spel. Någonting som jag funderar på som jag tror skulle kunna vara intressant är ju att ha en, vad ska man säga, för de har oftast inte den spridningen som de borde ha. Alltså de har bra projekt och där får vi ändå ett icke-bongljud. För en gångs skull så två för två liksom. Men jag tror att många spelprojekt har ju inte plattformen. De har riktigt häftiga projekt, de har coola idéer. Men sen har de inte sätt att nå ut. Och det är väl kanske det som skulle vara kul om det fanns ett företag som

00:17:12bara hade som sin roll att samla upp talang och sprida det. Jag tror att det blir så fort ett nytt Paradox eller någonting nytt. Det kommer det bli, men om det finns någon som har skäl nog att inte bli ett nytt Paradox. Och apropå Paradox så var de ju faktiskt väldigt duktiga på att plocka upp just indie. Jag tänker på Prison Architect till exempel. Sen har vi också den totala giganten THQ Nordic som bara såhär: Oj, nu äger vi typ allt. Han slängde ihop lite spelpaket i sitt garage i Värmland. Men Theoric & Nordic är ju egentligen en doldis. Jättedoldis. Vi var inne på det en gång att de har döpt om sig och de heter allt möjligt. Men i grund och botten är det ju den där snubben från Värmland. Och hans megaföretag som har köpt upp... Vad var det vi sa? Att han har köpt typ 25 studios. Ja, det är ju så. Bara såhär: Jag köpte alla indiestudios i Stockholm och det är väl kul.

00:18:04Var det någon som hette Nordic Games från början? Ja, precis. De hette Nordic Games. Sen gick THQ i konkurs. Då gick han bara in och spontanköpte hela THQ. Och fick en massa nya licenser för en massa olika spelserier. Sen började de göra remakes och remasters av lite gamla spel. Sen kom man på att varför köper jag inte alla andra studios också så kan vi göra egna spel. Varför satte man på att göra typ 20 spel samtidigt? Bara för att jag kan ju göra det nu för att jag äger så många. Så där tycker jag att det är en häftig grej. Jag hoppas att de gör som Microsoft. Och det säger man ju inte oftast för det är ju ett megaföretag. Men att de köper studios och bara puffar in kapitalet. Och sen säger vi såhär: Ni vet vad ni håller på med. Det var därför vi köpte er. Inte såhär: Nu är det jag som bestämmer. Jag vill att ni gör typ ett spel om en häst. Nej.

00:18:53Lite som Microsoft gjorde i början när de köpte Rare och tvingade dem att göra Kinect-spel. Det kommer ju alltid komma en ny Goat Simulator eller ett nytt Hotel Miami eller Norrland. Jo, men det är ju för att det finns folk som vill ha de spelen. Om vi spånar lite, vad skulle ni vilja se det svenska undret framöver? Om vi har då framgångsfaktorn i THQ kanske och Paradox som det var en gång i tiden. Jag tänker ju också svensk teknik. Det finns ju ett bolag som jag gillar att de heter som jobbar på till exempel AI-tränad animation. De berättar egentligen hur ben och lemmar och sånt funkar för en AI och sen så tar den fram animationen. Det är rätt intressant. En av fördelarna med att vara här är att vi har bra teknik.

00:19:49bra nätverk och den enda nackdelen som jag har förstått är att vi har nästan lite för lite talang för att göra mycket av saker. Exakt, så det är väl där våran... Och nu svårt också att locka in folk i spelbranschen för att den har ju oftast, lite som sjukvården, man har gärna plockat in folk bara på grund av deras vilja att arbeta med spel. Man får inte de bästa lönerna, man får inte de bästa förhållandena utan man säger, ni vill ju göra spel, kom hit. Plus nu med tanke på alla sexismskandaler som har funnits, det är inte en lockande bransch. Nej, och det där måste de ju ta tag i, att det känns lika självklart att göra en karriär där som någon annanstans och veta att jag kommer kunna göra en bra karriär, få bra betalt för det jag gör och bli behandlad på ett bra sätt. Men sen vet jag inte, hur är det nu för tiden med arbetstider? Jag minns ju för tio år sedan när min brorsa jobbade på ett spelföretag och han sa att det var helt omöjligt att ha barn och jobba.

00:20:43För då hade han ju också småbarn och det gick ju inte ihop. Det beror alldeles på tror jag vilket bolag vi pratar om. Men jag läste just en statistik rent generellt att de flesta som jobbar med spel börjar någonstans när de är 25. Slutar när de är ungefär 35 för då har de skaffat familj. Och då har de antingen kommit upp till upper management och kan ha normaliserade tider för att jobba som chef. Eller så tar man klivet över till någonting annat där man får lite mer normala arbetstider. Det är också så konstigt för det känns som att det är en bransch där crunch bara förklaras som att det är en del av marknaden. Som att det är en del av hur man jobbar. I min värld så är det bara dålig planering. För om du har ett spel så säger du inte att det ska vara klart om ett år om det egentligen borde ta två år.

00:21:31Men det är också för att man lever i en bransch där, jag tänker att i vanlig IT så lever man i en bransch där man är okej med det som är okej nu rent tekniskt och så säger man såhär: För oss har det gått tre år att utveckla den här tekniska plattformen som är okej rent tekniskt just nu. Men för spel är det ju en helt annan grej därför att du utvecklar ju spel som ska vara bra om fem år. Jag tror att det här med de här treårscyklerna för spel, det kommer vara en sak av dåtid. Jag tror på att hela early access biten, men speciellt att det blir att konsumenterna kommer ha mer och mer makt i utvecklandet. Det har man ju bara sett av Kickstarter till exempel. Verkligen. Så att det, ja, det är klart det kommer alltid finnas något undantag från regeln. Visst. Jag kommer ihåg när hela den här typ crunchkulturen fick lite mera, och det var ju, vad hette de som gjorde Ellainoir?

00:22:26Det kom fram att de hade bott på kontoret i typ ett halvår. Sovit under sina bord och sen bara jobbat. Nintendo. Ja men precis. Även sådana som inte hade någonting var tvungna att komma in till kontoret för att ingen skulle solidariskt få vara ledig. Sådant skulle man ju inte få ha på något annat ställe. Japan har ju en sådan kultur rakt över. Men där kommer de undan med det för att som du säger, där är det alla. Japaner har ju det i sig att man jobbar galet mycket. Men där har de också kommit på att de inte producerar mer. Om man jämför med USA. Företagskulturen i USA och i Japan producerar mer i USA än i Japan. Men japanerna jobbade nästan dubbelt så mycket. Japanerna producerar inga barn. Exakt. Helt plötsligt producerar de ingenting. Jag tror nyckeln är det du säger. Det är bra planering som A och O och att kunna ta bra beslut.

00:23:25Precis. Men det är jättesvårt att planera för framtiden, tänker jag. Så är det ju. Och sen är det väl också såhär, säg att du har en liten indiestudio. Jag tror att de flesta som gör indiesteget antingen är precis i början av karriären eller så har de haft en dröm om att göra spel. Har jobbat med någonting annat, byggt upp typ en buffert. Och tänker såhär, nu ger jag mig själv ett år. Eller två år. Och så kör de bara. Och sen så hoppas de att de hinner bli klara med sitt projekt. Så det är oftast såhär att då har de ju redan från början sagt att det ger mig såhär och såhär mycket tid. Det är speciellt, för det är inte så många andra företag som bygger på den grejen. Jag startar ett företag inom det här och jag ger mig själv ett år. Går inte det så lägger jag ner. Nja, det händer väl med ganska många upstarts. Jo, men planerat att det ska ta slut. Det är det jag menar. De flesta startar väl och hoppas att det här blir mitt jobb. Från och med nu. Men man är okej med om det inte händer. Många indier har lagt undan för två år och sen går jag tillbaka till mitt day job.

00:24:21Men då hade det ju varit ganska bra om man hade kunnat blivit uppbackad av ett större bolag som kan säga så här: Men hörrni, vet ni vad? Det verkar som att ni är villiga att cruncha just nu. Så då kör vi det. Vi crunchar. Det är också intressant för jag tycker att är man okej med det? Ja. För det är ju det som är problemet att när man tvingas typ slavarbeta så är det ju inte okej. Men om jag bara brinner för mitt projekt. Jag kan jobba mina 14-timmarsdagar för jag älskar det jag håller på med. Det är ju en annan grej. Men det är ju nästan svårt att göra i Sverige också för vi har ju en massa regler för hur man... Ja, hur mycket vila man måste ha. Ja, precis. Då blir det också ett problem att expandera. För behöver du ta in folk så måste de helt plötsligt ha de rättigheterna. Jag gissar att du får lösa det så att alla är delägare. Ja. Eller konsulter. Ja, precis.

00:25:12Så det är svårt. Jag har alltid haft den där idén någon gång att det vore kul att göra ett spel. Men det är ju samma sak där. Det är ju exakt så att någon gång kommer jag känna att jag har den lyxen att ta tid och göra det. Och det är ju samma sak där. Jag skulle inte kunna säga att det här kan ta tio år för de resurserna är väldigt svåra att lägga undan. Jag tror att det också handlar om att man inte får ha för... Det gäller att komma på en idé som inte är för stora ambitioner därför att som med allt kreativt så tror jag att magnituden är 10 när man väl börjar inse hur lång tid det tar att göra någonting. Nej men jag har ju bara gjort ett spel som verkligen blev klart. Där var det just det här glädjescopet var ju fyra gånger större än spelet som gjordes. Har du bara gjort ett spel? Bara ett spel. I know right. Men till min credit så var det ju med i PC-game.

00:26:05För alla de som vet vad det var. Var det med på en av demoskivorna? Det var det. Då har jag spelat det. Det är i och för sig rätt nice. Var det Hugo? Jag önskar att det var Hugo. Eller GTA, för det var också från BPG. Vart tog du vägen kompis? Om jag hade kunnat ha det på mitt kort, det var jag som myntade: Vart tog du vägen kompis? Så hade jag kunnat pensionera mig ganska nöjd. För det är en impact. Om man pratar med folk i en viss ålder och frågar: Vart tog du vägen kompis? Så kommer alla säga: Hugo! Det är inte alla som har den impacten. Från ett spel som man körde via telefon. Som faktiskt blev en slottmaskin. Det var ju nästan det charmigaste med det spelet. Att man hörde så här. Och sen typ fem sekunder senare. Latency. Latencyn var dålig. Eller bra kanske. Jag tänkte på de som faktiskt var bra. De måste verkligen ha övats. Hög.

00:27:01Just det, okej om jag trycker tre sekunder innan så kan jag acea den här banan. Samtidigt, det är lite som att spela CS på modem. Där, där. Det är intressant och jag hoppas som sagt att det blir en fortsatt indiekultur som frodas i Sverige. Men kanske också att steget över till större blir mer humant. Men vi var inne lite på det, Paradox var ju faktiskt bra på det här en gång i tiden. För jag menar, du hade ju en bekant som faktiskt var som en liten indie. Gick in och pratade med dem, pitchade ett projekt och fick gehör. Typ att det här är intressant, vi gillar det du pratar om. Det är ju nästan drömscenariot. För då har man helt plötsligt, okej jag hade mitt lilla projekt som jag gör på kammaren när jag har tid. Men här kommer ett företag med många, många miljoner i ryggen och säger att du har hållit igång. Vi kan prata med dig liksom. Det är ju så jag skulle vilja att det funkade. Tror du att det hade funkat med vårt trädklättrarspel?

00:27:47Det hade varit en väldigt bra story bakom det här önskvättrandet. Varför ska du upp i trädet? Och hade vi bara haft din katt där uppe. Katten i trädet. Men man får ju blanda upp det lite med fiske och sådana grejer. Fiske måste man ha. Men jag tror att ett generellt överlevnadsspel i när... När katastrofen har hänt och det inte är zombies eller inget annat som är konstigt och att man bara ska överleva, det kanske hade varit en grej. Ja, jag tänker lite som The Forest fast utan de galna kannibalerna i skogen. Ja, exakt. Du är bara ute. Fatta typ, fast i Norrland. Helt ensam. Ensam på kalhygget höll jag på att säga, men kalfjället. Kalfjället. Du blev strandad där. Ja. Det finns några restauranger där du kan äta typ i tio dagar innan den här maten är skitdålig. Det är kallt i och för sig. Det är kallt. Du kan äta i tre månader. Annars kanske du bara kan lägga dig i valfri snödräng. Det hade varit roligt om man bara hade kunnat välja i början. Vart vill du bo? Jo, men uppe i Kiruna. Okej, men då överlever du skitlänge. Det är ingen idé att spela det här spelet. Easy mode alltså. Men om du kommer ner lite mer söderut. Ja, precis.

00:29:05Det är i och för sig en ganska god grej. Jag har faktiskt tänkt på det några gånger att det borde finnas fler spel som knyter an mer till det geografiska. Alltså typ var man är någonstans. Och det var det jag gillade lite med Northern Hymn. För att det är nordisk mytologi men det är inte typ Oden. Utan det är liksom den andra nordiska mytologin med troll och... Ja exakt, det är ju John Bauer. John Bauer-grejen, precis. Det är liksom skogsrået och troll. Fast otrevliga troll. Ja, och också en himla härlig... Dialogen i det här spelet var också såhär, det gjorde ju ganska mycket för själva storyn för att de pratade, syskonen pratade med varandra hela tiden. Exakt. Och jag tror att det är någonting som väldigt många, för att vi har blivit på gott och ont väldigt inspirerade av engelsk kultur. Så när vi gör spel så plockar vi gärna in typ deras grejer istället. Ja, exakt. Men vi har ju hur mycket sagor och mytologier som helst. Ja och det gissar jag att det är väldigt, väldigt många länder som har. Vilket ju är helt, det är en oerhört...

00:30:01outtömlig källa för inspiration för att göra just sådana saker. Även om jag spelade Norriden Hymn och älskade det så kände jag att det är delar av det här som jag absolut inte känner igen. Exakt. Det är någonting som jag har tänkt någon gång att man skulle kunna ha en spelstudio som fokuserar på de idéerna. Typ att vi kommer inte ha en genre kanske men vi kommer hålla på med sådana grejer. För Paradox körde ju strategiska historiespel. Men man skulle kunna ta spel som bygger på historia fast med något annat. Verkligen. Typ ett äventyrsspel att du har ett skepp under Hansatiden och bara ska ta dig till Tyskland och sälja dina grejer. Just ekonomiska spel som inte egentligen innehåller någon krigföring. Det är som sagt Ostindiska kompaniet skulle vara jätteroligt. Man skulle kunna verkligen få in lite drama. Du är en köpman i Visby när danskarna kommer.

00:30:57Fixa den grejen. Är du medlöpare och kör den grejen eller är du ute och blir lite rebell i skogen? Det finns jättemycket sådana grejer. Det jag brukar tänka på när man pratar om just den här biten. Visserligen brukar du fuska sjukt mycket. Det hade Linda gillat. Men när man skapade sina... Det är ett sätt att spela, tycker jag. Det är inget konstigt. När man satt och skapade sina gamla DD-karaktärer. Då kunde man med otur få fram en liten knubbis som var helt värdelös på att slåss och antagligen inte hade någon chans någonstans. Men just det här att det skulle vara så intressant att spela karaktärer. Som är totalt värdelös. Men som måste hitta andra sätt att fixa det här. Och det är faktiskt någonting. För jag pratade med några som håller på väldigt mycket med rollspel och streaming. Om man på något sätt kunde knyta ihop den grejen med spel. Så att man har en interaktiv... Man jobbar fram sina karaktärer och släpper dem i en spelvärld. Som du säger, den här snubben är bara skräp. Så han måste ta sig an problemen genom att bara snacka sig fram. Medan någon annan kanske bara såhär...

00:32:03Jag var snygg, så jag kommer att charma mig hela vägen igenom. Och att det skulle kunna finnas en spelvärld som reagerar på sånt. En del spel har ju flörtat lite med om man tänker typ Deathloop. Där man kan testa en massa olika grejer och sen förr eller senare så hittar du ett mönster som tar dig hela vägen i mål. Eller vad man ska säga. Shuffle Knight. Shuffle Knight, absolut. Men där det kanske är på en lite mindre dramatisk nivå. Alltså ditt mål är bara typ... inte dör. I slutet så har du ett hus där du kan bo. Drama går att göra med så mycket mer än att du ska bli kung av Sverige eller president. Om man kollar utifrån vad det går ut på så är det rent nonsens. Du ärver en liten farm. Nu ska du odla rovor.

00:32:51Det låter skittråkigt. Men de gör ju alltid så. Det är ju bra. Men sen så har det ju... De har ju också combat och dundercrawling. Men då tänker jag mer på som farm simulator. Exakt. Där har man verkligen det. Någon som har kört skördetröska. Low action liksom. Så det är sånt där tror jag mycket på. Att man bara får rätt blandning. Och det finns vissa genrer där det känns. Men det känns som att det går att göra det med fler. Det var som det här spelet som var jättestort nu för typ någon månad sedan. Det var... Man skötte en mack. Verkligen bara en bensinmack. Och det blev jättepopulärt. För att det var så mycket multitasking man behövde göra. Du måste ut och laga en bil och sen kommer det kunder som ska köpa och du måste springa och göra det. Sen kommer den här snorungen och klottrar på typ ditt skjul. Då måste du jaga bort den. Och helt plötsligt satt folk och körde det i 60-70 timmar för att det var så pass... På något sätt spelade det ingen roll att det var en mack. Man ville förädla konceptet hela vägen ut.

00:33:44Det är väl managementgrejen, att man ska få det att fungera och att man har supermycket saker som man måste göra samtidigt. man ju måste göra i vanliga livet. Och jag har alltid velat ha ett spel som är lite såhär, försök att balansera dina finanser. Typ, du är en person som lever, du har inte superbra lön, men du kan betala din hyra, men du har lite problem med andra grejer vilket innebär att du måste ta lite lån och sen kanske du måste betala tillbaka. Att målet är att försöka hålla sig plus minus noll hela... Just det, flytande liksom. Ja precis, utan att... Det är coolt! Typ såhär, every day... Ekonomiskt. Ja, exakt. Någonting på svenska. Håll i plånboken. Håll i plånboken. Tror du inte att det kan bli lite för realistiskt så att ingen spelar? Att det inte blir en escape from reality vilket vi egentligen vill ha när vi spelar spel. Det är ju en balansgång. Som folk säger, jag spelar spel för att koppla bort min vardag.

00:34:46Men det kanske då skulle vara folk som upplever någon annans vardag. För det här är inte min vardag, men det här är någons vardag. Men det är därför jag antar att många tv-serier som är sådana socialrealistiska. Ja, exakt. Ja, men verkligen. Men det är ju som den här memen. Eller vad det nu är. Jag vet inte riktigt vad en meme är. Men när någon kille säger till någon tjej så här. Nej, en tjej säger till en kille. Varför spelar du fortfarande ett tv-spel? Och tjejen svarar så här. Eller killen som bara: det är väl som att du har smink på dig fortfarande? Det är escape from reality. Så är det ju. Och där är också en intressant grej, just det här med, och det hoppas jag kommer försvinna, just det här med att spel alltid har setts som någonting man växer ifrån på många sätt. Men nu är ju ni vuxna. Fast jag tror ändå att det beror på hur man definierar spel. Definierar man ett spel som inkluderar mobilen så spelar ju ändå 43% av världens befolkning. Ja, nu har det ju kommit så långt så att jag skojar.

00:35:42skulle säga, mot min vilja, att mobilspel ändå på något sätt är spel. Från början såg jag det som en alternativ kategori för de som inte riktigt spelade men som gillade att spela. Fast det är väl lite grann som att säga såhär: Ja, ja, men om mormor säger: Varför spelar du tv-spel? Men gud, varför spelar du patiens? Eller varför skriver du korsord? Eller att man går hem och ser på en såpa varje dag. Det är ju samma grej. Det är klusive ett spel. Gå hem och titta på en såpa. Gå hem och titta på the sofa. Försök att inte somna, inte ha ont i ryggen. Se hur det går, veta vad som händer i nästa spel. Jag kommer ihåg att det fanns ett spel som var E-sports simulator. Jag vet inte om ni körde det? Där det byggde på att man gjorde en karriär.

00:36:27och körde som en fiktiv e-sport snubbe. Det är ju så himla härligt meta på något sätt. Det var så himla kul för det var såhär... Är det som fotboll management? Ja men det var lite så. Hela spelet var att man satt i ett rum som hade renderats och så körde man och så skulle man interagera med de andra spelarna såhär. This guy is pushing this lane. Det var typ som likt en fejkvariant av e-sport. Do you push middle lane and do it hardcord? And also talk aggressively to your teammates? Och så reagerade det på hur det gick och du kunde vara såhär, ja men de tyckte du var salting. Och då blev det såhär, du blev avstängd. Och det var såhär, det spelet ansågs väl inte vara jättebra men den pitchen var ganska häftig. Bara tagit någon annans vardag. Typ nu är ni e-sportsnubbe. Det här är de grejerna du behöver förhålla dig till. Och det är väl lite som The Sofa. En helt vanlig grej som du helt plötsligt...

00:37:15gameificerar. Men själva grejen med att man steppar upp det. Jag tycker att det är lite grann som när Nintendo Wii kom. För att jag var så van vid att min pappa satt och spelade när vi spelade Super Nintendo och han satt och hoppade runt. Han var med. Ja exakt. Och sen kom Wii och han satt i fåtöljen och spelade Wii. Du satt ju och hoppade runt i saccosäcken. Nu kan du ju resa på dig och faktiskt göra det. Du har velat ha en Wii hela tiden. Vilket är häftigt. Nu ser jag att vi har pratat länge som vi alltid gör. Har vi någonting vi vill summera både vad vi har gjort så här långt, vart vi är på väg. För att 15 000 har vi nu nått. Är det 100k bast? När vi har fått 100 000 då slutar vi. Jag vill säga att det vore så roligt om fler hörde av sig vad de vill höra att vi pratar om. Eller bara någonting som ett ämne eller kanske bara en kort fråga som vi kan ta upp. Vi har ju som sagt Instagram som man kan höra av sig på.

00:38:26Ja, absolut. Alla ställen där ni kan lägga kommentarer. Skriv gärna på spanska, eller? Ja, si. Så länge ni inte kommer och språkar på scenokratiska, för då kommer jag tolka det. Nu vill jag ha mer av det här. Ja, exakt. Och då blir det ju fel. Då kan det bli fel. Men på spanska: preguntas. Jag säger så här, och det har vi sagt många, många gånger, men vi kanske inte säger det så ofta som vi borde, att vi vill ju att folk hör oss. Och jag lovar att vi är inte läskiga. Lite kanske. Förutom när det är skräckavsnitt. Men annars inte så läskiga. Vi är mest mysiga, inte läskiga. Det är ju svårt för oss att veta vad ni vill ha om ni inte säger vad ni vill ha. Då får vi ju ta oss friheter som man säger. Och det har vi ju kommit fram till att det ska man inte göra. Inte alltid i alla fall. Det har vi lärt oss av Blizzard. Precis. Och Paradoxet. Don't do that shit. I alla fall inte om ni inte vet. Nej. Mer. Men jag säger som vanligt då att jag lämnar över. Vad vill du ha för något överlämnat idag? Vad är inne just nu?

00:39:24Jag fasen är inne just nu igen. Det är ju padel. Ja, det är padel. Vad lämnar man över i padel? Ett litet racket. Ett litet racket lämnar jag över. Vi tar den. En lätt liten racket. Lagom stort racket. Jag kan ju försöka smasha den i väggen och säga att det har varit en fantastisk resa hittills. Och vi hoppas ju på att sätta en nolla till bakom de där 15. Absolut. Bli inte av med oss än så länge. Så får vi se om det blir det där politisk-realistiska konservativ-programmet eller vad det var vi snackade om. Just det, som vi skulle ha gjort. Sen efter det. Men fram tills dess, som sagt, hör gärna av er. Kom med åsikter. Kanske till och med vill vara med om det är något intressant att förtälja. Det är bara att höra av sig, så hoppas vi på att vi hörs på alla möjliga sätt alldeles snart. Ha det bra! Tills dess får ni höras med. Hej hej! Hej hej!